Деклариране на доходи от Forex

[minkov]

Или евентуално когато изтеглиш печалби ако си при брокер извън ЕС ? По този въпрос дали можеш да плащаш данъци само когато изтеглиш се консултирах на няколко места, но е доста притеснително, че отговорите са все различни. Моята идея е да не тегля малки суми от новия брокер и понеже имам и друг доход реално може и 2 години да не тегля, в такъв случай има ли смисъл от по-ранни регистации на приходи?

Ами ще получаваш различни отговори, щото не е много ясен отговора.
В ЗДДФЛ се казва, че данък се плаща когато дохода е получен. И сега въпроса е ако е в товята форекс сметка то дали е получен или не е получен - даже и юристите дето са писали акона, а и други данъчни адвокати не са сигурни в отговора.
Щото то една страна парите в тази сметка са си реално твои, т.е. практически при инкасирането на всяка печалба в сметката вече си ги получил парите, а от друга страна, може и никога да не ги получиш, щото няма проблем да удариш бачо колю на по-късен етап.
Практиката на НАП е да облагат получените по банкова сметка или разплащателна система пари и да не се занимават със самия акаунт, ама никога не е късно да си сменят мнението.
Т.е. за сега ако не теглиш, може и да не декларираш, но според мен е неправилно. Правилното би трябвало да е ако нищо не си теглил през годината, в края на годината да декларираш прираста на акаунта като доход и да си платиш данъка. Това само в случай, че търгуваш изцяло със собствени средства и прираста се дължи само на разлика между печалби и загуби.

[100]

Щото то една страна парите в тази сметка са си реално твои, т.е. практически при инкасирането на всяка печалба в сметката вече си ги получил парите, а от друга страна, може и никога да не ги получиш, щото няма проблем да удариш бачо колю на по-късен етап.
Практиката на НАП е да облагат получените по банкова сметка или разплащателна система пари и да не се занимават със самия акаунт, ама никога не е късно да си сменят мнението.

А ако декларираш 2 години по-късно трябва да те проверят, че е имало нещо и предишната година ли? Според зависи можеш да направиш превода към брокера да е лесно видим или не толкова лесно, който очевидно ще е отправната точка. Как изобщо ще проверят брокер извън ЕС? Чудя се да не стане по-голям проблем ако решиш да декларираш? То освен, че трябва да се декларира печалба трябва и декларацията да издържа на проверка, примерно печелещите от Еконт ако декларират 20к печалба, но нямат нито един документ за продадените стоки?
Уж имаше и някакви разлики за физическо и юридическо лице....

[alba]

След като си получиш първите пари о сметката имаш 48 часа или нещо такова за да се регистрираш по ДДС, нещо такова беше май, minkov мисля че се занимава със счетоводство и е по-наясно. Друг е въпроса че той нали им беше проверявал ДДС номера на тази фирма и се оказа несъществуващ? Общо взето нещата не са толкова безгрижни и щом изкараш едни пари.

Вече бях писала, че тази фирма има няколко филиала и съответно ДДС номера. Този който фигурира в моя договор го проверих, че е валиден за ЕС. В предишен мой коментар обясних всички подробности, но сега виждам, че са го изтрили. Това са важни неща и си е баш по темата. Пак повтарям. В този договор аз се водя не трейдър, а доставчик. Каквото и да значи това. Изрично пише, че това което правя е "симулация на сделки на демо платформа". Не знам дали за такава дейност се дължат данъци? Пак повтарям, че аз на практика не се водя трейдър, а доставчик. Накрая пише, че договорът е по чешкото законодателство. Как стоят там нещата идея си нямам?

[minkov]

А ако декларираш 2 години по-късно трябва да те проверят, че е имало нещо и предишната година ли? Според зависи можеш да направиш превода към брокера да е лесно видим или не толкова лесно, който очевидно ще е отправната точка. Как изобщо ще проверят брокер извън ЕС? Чудя се да не стане по-голям проблем ако решиш да декларираш? То освен, че трябва да се декларира печалба трябва и декларацията да издържа на проверка, примерно печелещите от Еконт ако декларират 20к печалба, но нямат нито един документ за продадените стоки?
Уж имаше и някакви разлики за физическо и юридическо лице....

То за юридическите лица е съвсем друга бира. Там се води счетоводство и всичко е ясно.
Декларацията ти със сигурност ще издържи проверка, освен ако няма аритметични грешки.
Принципно как действа НАП - като се подадат декларациите те им прилагат някаква софтуерна евристика и изваждат тези, които им се струват съмнителни според заложените алгоритми - това са около 5% от всички подадени декларации. Като половината от тези 5% са точно тъпи аритметични грешки, които даже не водят до някакви съществени промени в данъчното задължение.
Шанса да попаднеш в тази извадка е практически нулев.
Другия вариант е някой да те докладва в НАП - може да е добронамерен комшия, може да е завистлив партньор или конкурент, може да е банката, ако някой служител в опит да привлече вниманието върху себе си се престарае и т.н. - свят шарен варианти много.
А иначе за проверка на брокер извън ЕС - има си процедури, ама едва ли някой ще тръгне да ги прилага, защото според действащия закон ти си длъжен да предоставиш цялата информация необходима за изясняване на данъчните ти задължения и е в твой интерес да го направиш иначе НАП получава правото да ти определи данъчно задължение в размер обичаен за дейноста, т.е. колкото си искат, но не по-малко отколкото си декларирал. Обикновено е в пъти повече и пред теб стои дилемата дали да дадеш разликата на НАП или на адвокати и да се разхождаш 2-3 години по съдилища.

[alba]

То за юридическите лица е съвсем друга бира. Там се води счетоводство и всичко е ясно.
Декларацията ти със сигурност ще издържи проверка, освен ако няма аритметични грешки.
Принципно как действа НАП - като се подадат декларациите те им прилагат някаква софтуерна евристика и изваждат тези, които им се струват съмнителни според заложените алгоритми - това са около 5% от всички подадени декларации. Като половината от тези 5% са точно тъпи аритметични грешки, които даже не водят до някакви съществени промени в данъчното задължение.
Шанса да попаднеш в тази извадка е практически нулев.
Другия вариант е някой да те докладва в НАП - може да е добронамерен комшия, може да е завистлив партньор или конкурент, може да е банката, ако някой служител в опит да привлече вниманието върху себе си се престарае и т.н. - свят шарен варианти много.
А иначе за проверка на брокер извън ЕС - има си процедури, ама едва ли някой ще тръгне да ги прилага, защото според действащия закон ти си длъжен да предоставиш цялата информация необходима за изясняване на данъчните ти задължения и е в твой интерес да го направиш иначе НАП получава правото да ти определи данъчно задължение в размер обичаен за дейноста, т.е. колкото си искат, но не по-малко отколкото си декларирал. Обикновено е в пъти повече и пред теб стои дилемата дали да дадеш разликата на НАП или на адвокати и да се разхождаш 2-3 години по съдилища.

Значи НАП нищо не могат да направят, защото тази компания, с която аз работя не е брокер. На много места в сайта им пише, че не се занимават с финансова или инвестиционна дейност. Те на практика са трейдъри, които плащат на доставчици ( така се водя по договора), които да правят симулации на демо сметки. На сто места пише, че това не са реални пари и сметките са демо. Те нямат дори финансова регулация. Не знам каква е врътката? Вероятно, за да не плащат те данъци или за да плащат по-малко? Но е факт, че тези приходи, които аз ще имам евентуално от тях не се вписват в нашите закони. Не са от търговия или купуване на финансови инструменти. Те ми плащат да правя симулации на сделки на демо сметка. Каквото и да значи това и ако изобщо някога ми платят, защото колкото повече печеля и колкото повече време минава аз съм все по-скептична, че това ще се окаже някаква грандиозна измама. Но дори да са честни и чисти като сълза те не са брокери или финансови посредници и НАП няма как да ги засече.

[minkov]

Значи НАП нищо не могат да направят, защото тази компания, с която аз работя не е брокер. На много места в сайта им пише, че не се занимават с финансова или инвестиционна дейност. Те на практика са трейдъри, които плащат на доставчици ( така се водя по договора), които да правят симулации на демо сметки. На сто места пише, че това не са реални пари и сметките са демо. Те нямат дори финансова регулация. Не знам каква е врътката? Вероятно, за да не плащат те данъци или за да плащат по-малко? Но е факт, че тези приходи, които аз ще имам евентуално от тях не се вписват в нашите закони. Не са от търговия или купуване на финансови инструменти. Те ми плащат да правя симулации на сделки на демо сметка. Каквото и да значи това и ако изобщо някога ми платят, защото колкото повече печеля и колкото повече време минава аз съм все по-скептична, че това ще се окаже някаква грандиозна измама. Но дори да са честни и чисти като сълза те не са брокери или финансови посредници и НАП няма как да ги засече.

Още един изключителен, дето си мисли, че точно за него са забравили да напишат в закона.
Всъщност това, че пише, че си доставчик прави нещата съвсем ясни и не виждам как стигна до извода, че след като те не са брокер, НАП нищо не може да направи. Нещо ти се струва, че НАП само с брокери ли се занимават, какво ли?
Казах ти - по най-бързия начин си намери грамотен счетоводител, щото иначе ако успееш да изтеглиш някакви пари от тези хора просто виждам какви драматични теми ше има във форума някъде към края на февруари, началото на март -горе долу тогава ще се светнат от НАП какво правиш ако издадеш фактура преди нова година.
Това дето приходите ти не се вписват в нашите закони са пълни фантасмагории.
За да съм ясен, да кажа какво пише в закона за облагане на доходите на физическите лица:
Всички доходи на физическите лица са облагаеми, с изключение на изрично изброените в този закон.
Е там твоите не са изброени като необлагаеми. Разбираш ли, тези в парламента не са много умни, но са достатъчно умни, че да напишат закона така, че да няма вариант за някакво изключение.

[GeorgiRR]

То хубаво граждански договор, ама договора който се сключва зависи от възложителя а този е с непрекъснато изпълнение с периодично отчитане, т.е. неприложимо е.
А логика в ДДС-то има.
Тя регистрацията по ДДС не е само за да можеш да си възстановяваш нещо а и за прецизно следене на потоците от стоки, услуги и пари.
В случая с тези услуги, регистрацията е за да се осигури равнопоставност на предлагащите ги в рамките на дадена страна и тези предлагащи ги на международния пазар.
Не е само в България това. В целия ЕС е единна тази норма за регистрация при извършване на услуги между лица от две държави членки.

Да, с непрекъснато изпълнение и периодично отчитане. Но аз, в случяя алба не предлага стока или услуга коята да се ползва от някакъв краен потребител. Тя има договор с некой си, които и предлага от негово име да извърши поредица манипулации на високочестотния електронен пазар на валетна търговия с цел печалба или загуба евентуално и за двете страни. Къде е услуката, къде е стоката. Това си е чист граждански договор.

[minkov]

Да, с непрекъснато изпълнение и периодично отчитане. Но аз, в случяя алба не предлага стока или услуга коята да се ползва от някакъв краен потребител. Тя има договор с некой си, които и предлага от негово име да извърши поредица манипулации на високочестотния електронен пазар на валетна търговия с цел печалба или загуба евентуално и за двете страни. Къде е услуката, къде е стоката. Това си е чист граждански договор.

Оффф, не може да има възнаграждение ако няма услуга или стока и къде е услугата?
Услугата е точно извършваните действия. То понятията стока и услуга са дефинирани в данъчните закони и там пише, че всичко което не е стока е услуга с изключение на парите в обръщение. Горе долу това е. Ако не си на заплата и получаваш някакво възнаграждение то задължително е за едно от двете - или за стока, или за услуга няма лабаво в данъчните закони, така се пишат, че да няма отърване.

То да не ти казвам, че такова понятие като граждански договор, поне в българското законодателство няма, и никога не е имало, въпреки, че масово се използва от народонаселението.
Има договори за услуга, изработка и т.н., като данъчния закон ги разграничава от гледна точка на срока - еднократни, за определена работа или за непрекъснато изпълнение.
Е действията по договор за непрекъснато изпълнение се считат от данъчното законодателство за дейност по занятие и предполагат задължителна регистрация като свободна професия с всички поспедствия от това.

[GeorgiRR]

Значи НАП нищо не могат да направят, защото тази компания, с която аз работя не е брокер. На много места в сайта им пише, че не се занимават с финансова или инвестиционна дейност.

А какво са. Реално 99% от брокерите са букмейкъри. Значи нашите позиции стигат само до тях и никъди повече. Все едно залагаш на некакви мачове с некакви коефиценти, нищо по различно. Чист хазарт. Но ако ни таксуват кат хазарт, значи никакви данъчни декларации, никакви плащания към НАП или където и да било. Ма кой брокер ша си признае че е букмейкър. Се пак е платил лиценз за небанкова финансова институция, и прави всичко възможно да те набълбука че да си затриеш акаунта, това е неговата печалба.

[GeorgiRR]

То да не ти казвам, че такова понятие като граждански договор, поне в българското законодателство няма, и никога не е имало, въпреки, че масово се използва от народонаселението.

https://accountingnews.bg/%D0%B3%D1%...%D0%B8-53.html

Винаги го е имало последните 20 и повече години, и масово се прилага повсеместно. Лично аз много пъти съм декларирал в НАП граждански договори.