Обучение или самоучител! Част 2

[ontar]

И що трябва според теб някой да ти виси цял ден на главата за да те обучава?
Така не се ли обучават слабите ученици, а за слаби ученици място на пазара просто няма.
На даровитите ученици им стига и малко обучение, останалото си го градят сами.

Разбира се, че няма как някой при това успешен трейдър да ми виси на главата по цял ден и аз сам съм уточнил, че това е невъзможно. Всъщност правилното е да се каже, че на практика аз трябва да му вися на главата и да гледам какво прави и как го прави докато анализира и търгува на валутния пазар. Просто си обосновавах тезата, защо според мене форекса е занаят, който трябва да се открадне. А знаем, че така нареченото крадене става когато чиракът или калфата помага на майстора и по цял ден го гледа в ръцете какво майстори. При валутната търговия става още по-сложно, защото има много мисловен процес т.е. успешният трейдър не трябва само да го гледаш в ръцете какви сделки отваря и затваря. Той трябва да прояви добра воля и да обяснява на глас непрекъснато какво мисли за дадена ситуация на пазара т.е. да анализира пред теб, което също доста усложнява процеса. Отделно според мене тука приликите със слаби и даровити ученици не са подходящи, защото форексът е особен бизнес при който е важно човек да има финансов талант (каквото и да значи това) и усет за бързи реакции в напрегнатите ситуации. Работил съм какви ли не неща през вече не краткия си живот и мога да кажа, че съм виждал как не най-учените и най-подготвените се справят под напрежение. А валутната търговия си е напрежение и стрес на квадрат при това в доста нестандартни условия, за които човек няма как предварително да е подготвен. Има моменти когато трябва да си безпардонен и да проявиш буквално пълна бруталност и същевременно непукизъм, за да се справиш успешно. Случвало ми се е докато търгувам да изпадна в подобно положение и съм успявал да се измъкна в много малък процент от случките, което е разочароващо. Добрата новина е, че човек точно така се научава и следващия път знае как да постъпи. Така че мога да завърша, че форексът е занаят, който го учиш в движение на принципа проба-грешка. Това е скъпо, но просто няма друг начин или поне на мене не ми е известен.

[kypa]

От гледна точка на Консперацията твърдението, че трейдърът е изправен срещу най-големите умове и най-скъпите технологии всъщност трябва да се преразгледа изцяло.

На първо място следва да разгледаме интересите на най-големите умове, представени на пазарите като малки и големи трейдъри и най-вече тези на самата Консперация, представена от банките и свързаните с тях маркетмейкърски структури.

На въпросните банки печалба от пазари практически не е нужна, понеже те притежават т. нар. Федерален Резерв на САЩ (който нито е федерален, нито има нещо резервно, нито пък е на САЩ), чрез който печатат когато и колкото американски долари си пожелаят. За тях пазарите по-скоро представляват един от инструментите, чрез които управляват икономически, финансови и политически процеси по света. Като един от най-ярките примери можем да разгледаме пазара на петрол, от който малко или много зависи икономическа активност във всички 200 и няколко държави по света. Котировките на теория се определят от производители (по-скоро добиващи, понеже тези хора не произвеждат нищо) и търсене, на практика - видно от т. нар. доклади за ангажираност на търговците, публикувани от т. нар. Комисия за Търговия на Стоки и Фючърси в САЩ, чрез отворен интерес няколко (понякога десет или двадесет) пъти повече от търсенето, притежаван и съответно търгуван измежду ограничен брой юридически лица, за които можем да предположим с голяма степен на сигурност, че принадлежат към упоменатите банкови и около-банкови структури.

Най-големите умове, бидейки такива не биха тръгнали да се борят с практическите притежатели на пазарите, а биха се възползвали от техните действия.

Тоест ако ние търгуваме трендове, които закарват цената до планираните от Консперацията стойности ние не се борим с никого. Паричните средства, които прибираме, са силно ограничена (поради съотношението наша/тяхна собственост, както и поради ограниченото количество "подкрепа", което манипулирано движение може да поеме преди да стигне цена, в която всъщност го контрим) част от последните напечатани партиди.

[minkov]

Легендите за светкавичните реакции и голямото самообладание необходими за участие на форекс пазарите са силно преувеличени. Толкова преувеличени, че нямат нищо общо с истината. Уменията за работа под стре също не са необходими. Или поне не са необходими на истински добрия трейдър.
Добрият трейдър не трябва да бърза за никъде, да се занимава с графиките не повече от час на ден, най-много два, а през останалото време да прави нещо друго. И трябва хич да не му пука какво се случва с вече отворените сделки, щото и да се интересува и да не се интересува с тях ще се случи едно и също.
Трейдинга не би трябвало да носи никакъв стрес на добрия трейдър. А ако някой се стресира от тази работа, значи със сигурност не е добър трейдър, а най-вероятно и въобще не става за трейдър, особено ако стресирането продължава дълго време. Въобще професионалната дейност на добрия трейдър трябва да е досадна, скучна и еднообразна. И ако на някой му се струва интересен и вълнуващ пазара, значи още не е стигнал нивото на което са добрите трейдъри.
Обучението на един трейдър е по-добре да протече под формата на самообучение. Това никак не е сложно. Трябва просто да се разгледа графиката, да се отбележат 3-4 най-често повтарящи се модела и да се изучат в подробности, като се формират няколко сетъпа, които да се търгуват. Това е.
Единствения проблем на трейдъра е с дисциплината - да спазва определените сетъпи и да не импровизира с корекции в движение базирани на някакви усещания, интуиция и всякакви други не базирани на логика действия.
Това е - простичко е и въпреки това много трудно за изпълнение, толкова трудно, че повечето хора се провалят.

[ontar]

От гледна точка на Консперацията твърдението, че трейдърът е изправен срещу най-големите умове и най-скъпите технологии всъщност трябва да се преразгледа изцяло.
На първо място следва да разгледаме интересите на най-големите умове, представени на пазарите като малки и големи трейдъри и най-вече тези на самата Консперация, представена от банките и свързаните с тях маркетмейкърски структури.
На въпросните банки печалба от пазари практически не е нужна, понеже те притежават т. нар. Федерален Резерв на САЩ (който нито е федерален, нито има нещо резервно, нито пък е на САЩ), чрез който печатат когато и колкото американски долари си пожелаят. За тях пазарите по-скоро представляват един от инструментите, чрез които управляват икономически, финансови и политически процеси по света. Като един от най-ярките примери можем да разгледаме пазара на петрол, от който малко или много зависи икономическа активност във всички 200 и няколко държави по света. Котировките на теория се определят от производители (по-скоро добиващи, понеже тези хора не произвеждат нищо) и търсене, на практика - видно от т. нар. доклади за ангажираност на търговците, публикувани от т. нар. Комисия за Търговия на Стоки и Фючърси в САЩ, чрез отворен интерес няколко (понякога десет или двадесет) пъти повече от търсенето, притежаван и съответно търгуван измежду ограничен брой юридически лица, за които можем да предположим с голяма степен на сигурност, че принадлежат към упоменатите банкови и около-банкови структури.
Най-големите умове, бидейки такива не биха тръгнали да се борят с практическите притежатели на пазарите, а биха се възползвали от техните действия.
Тоест ако ние търгуваме трендове, които закарват цената до планираните от Консперацията стойности ние не се борим с никого. Паричните средства, които прибираме, са силно ограничена (поради съотношението наша/тяхна собственост, както и поради ограниченото количество "подкрепа", което манипулирано движение може да поеме преди да стигне цена, в която всъщност го контрим) част от последните напечатани партиди.

Чудесен коментар и затова го цитирах целия нищо, че така се заема много място. Напълно споделям, че доста подвеждащо е да се смята, че на финансовия пазар има някакви едва ли не гениални умове. Чел съм биографията на няколко от така наречените успешни трейдъри и повечето са търгували доста безразсъдно. Имам предвид, че на моменти са поемали рискове близки до комарджийството. Веднъж са имали късмет и са правели бързи и големи печалби, но друг път са се проваляли с гръм и трясък и са губели буквално всички пари, които притежават. Няма да давам конкретни имена за пример, но е повече от ясно, че не е препоръчително човек да се учи от подобни хора. Другото което може да се каже, че в този бизнес се въртят много и предимно пари и който по принцип ги притежава в началото му е много по-лесно да продължава да просперира. Аз например колкото и да се самообучавам няма как да се меря с някой трейдър, който има в пъти повече пари от мене. Това което съм научил от многото лекции, които съм гледал е, че е страшно важно правилното управление на капитала, защото пазара по принцип е цикличен т.е. по всяко време може да те изненада с на пръв поглед нелогично движение.

Легендите за светкавичните реакции и голямото самообладание необходими за участие на форекс пазарите са силно преувеличени. Толкова преувеличени, че нямат нищо общо с истината. Уменията за работа под стре също не са необходими. Или поне не са необходими на истински добрия трейдър.
Добрият трейдър не трябва да бърза за никъде, да се занимава с графиките не повече от час на ден, най-много два, а през останалото време да прави нещо друго. И трябва хич да не му пука какво се случва с вече отворените сделки, щото и да се интересува и да не се интересува с тях ще се случи едно и също.
Трейдинга не би трябвало да носи никакъв стрес на добрия трейдър. А ако някой се стресира от тази работа, значи със сигурност не е добър трейдър, а най-вероятно и въобще не става за трейдър, особено ако стресирането продължава дълго време. Въобще професионалната дейност на добрия трейдър трябва да е досадна, скучна и еднообразна. И ако на някой му се струва интересен и вълнуващ пазара, значи още не е стигнал нивото на което са добрите трейдъри.
Обучението на един трейдър е по-добре да протече под формата на самообучение. Това никак не е сложно. Трябва просто да се разгледа графиката, да се отбележат 3-4 най-често повтарящи се модела и да се изучат в подробности, като се формират няколко сетъпа, които да се търгуват. Това е.
Единствения проблем на трейдъра е с дисциплината - да спазва определените сетъпи и да не импровизира с корекции в движение базирани на някакви усещания, интуиция и всякакви други не базирани на логика действия.
Това е - простичко е и въпреки това много трудно за изпълнение, толкова трудно, че повечето хора се провалят.

Не съм съгласен с това, което си написал за стреса и светкавичните реакции и ще ти обясня с конкретен пример защо мисля така. Не знам дали сам си се обучавал или си посещавал някакви обучения, но отлично помня, че си застъпник на ползването на стабилен капитал при търгуването? Съгласен съм, че при този силно волатилен в последно време и на практика напълно непредсказуем пазар е много по-спокойно и по-сигурно да разполагаш с доста пари в сметката си. Вчера например в 15.30 часа излезнаха много силни икономически данни от Сащ и на секундата доларът започна да поскъпва рязко спрямо еврото, златото и японската йена. Говоря само за тях, защото лично ги наблюдавах. Изглеждаше, че няма какво да спре този ръст на американската валута, но това се промени за няколко минути и златото и валутната двойка евро/долар много бързо се върнаха на нивата от преди 15.30 часа и дори продължиха да поскъпват. Трейдърите заложили на поскъпване на долара ако не са реагирали светкавично са пропуснали доста добри печалби и дори са излезли на загуба и за това едва ли има спор. А стресът си го имаше навсякъде витаейки във въздуха и по форумите доста хора се оплакваха от загубите си и се чудеха защо при тези положителни новини от Сащ доларът поевтинява. За такива екстремни ситуации единственото обучение е практиката и придобиването на опит в реални условия. Аз твърдя категорично, че нито една книга, видео обучение или форекс ментор няма как да те подготвят за подобни "аварийни" ситуации.

[toranagasan]

Легендите за светкавичните реакции и голямото самообладание необходими за участие на форекс пазарите са силно преувеличени. Толкова преувеличени, че нямат нищо общо с истината. Уменията за работа под стре също не са необходими. Или поне не са необходими на истински добрия трейдър.
Добрият трейдър не трябва да бърза за никъде, да се занимава с графиките не повече от час на ден, най-много два, а през останалото време да прави нещо друго. И трябва хич да не му пука какво се случва с вече отворените сделки, щото и да се интересува и да не се интересува с тях ще се случи едно и също.
Трейдинга не би трябвало да носи никакъв стрес на добрия трейдър. А ако някой се стресира от тази работа, значи със сигурност не е добър трейдър, а най-вероятно и въобще не става за трейдър, особено ако стресирането продължава дълго време. Въобще професионалната дейност на добрия трейдър трябва да е досадна, скучна и еднообразна. И ако на някой му се струва интересен и вълнуващ пазара, значи още не е стигнал нивото на което са добрите трейдъри.
Обучението на един трейдър е по-добре да протече под формата на самообучение. Това никак не е сложно. Трябва просто да се разгледа графиката, да се отбележат 3-4 най-често повтарящи се модела и да се изучат в подробности, като се формират няколко сетъпа, които да се търгуват. Това е.
Единствения проблем на трейдъра е с дисциплината - да спазва определените сетъпи и да не импровизира с корекции в движение базирани на някакви усещания, интуиция и всякакви други не базирани на логика действия.
Това е - простичко е и въпреки това много трудно за изпълнение, толкова трудно, че повечето хора се провалят.

Супер добре си го обяснил и дано повечко хора го видят и осмислят . На мен ми трябваха 10+ години за да стигна до истините , които си написал.
Само още не мога да го докарам до час - два , ама то няма пълно щастие

[gambletrade]

Не съм съгласен с това, което си написал за стреса и светкавичните реакции и ще ти обясня с конкретен пример защо мисля така. Не знам дали сам си се обучавал или си посещавал някакви обучения, но отлично помня, че си застъпник на ползването на стабилен капитал при търгуването? Съгласен съм, че при този силно волатилен в последно време и на практика напълно непредсказуем пазар е много по-спокойно и по-сигурно да разполагаш с доста пари в сметката си. Вчера например в 15.30 часа излезнаха много силни икономически данни от Сащ и на секундата доларът започна да поскъпва рязко спрямо еврото, златото и японската йена. Говоря само за тях, защото лично ги наблюдавах. Изглеждаше, че няма какво да спре този ръст на американската валута, но това се промени за няколко минути и златото и валутната двойка евро/долар много бързо се върнаха на нивата от преди 15.30 часа и дори продължиха да поскъпват. Трейдърите заложили на поскъпване на долара ако не са реагирали светкавично са пропуснали доста добри печалби и дори са излезли на загуба и за това едва ли има спор. А стресът си го имаше навсякъде витаейки във въздуха и по форумите доста хора се оплакваха от загубите си и се чудеха защо при тези положителни новини от Сащ доларът поевтинява. За такива екстремни ситуации единственото обучение е практиката и придобиването на опит в реални условия. Аз твърдя категорично, че нито една книга, видео обучение или форекс ментор няма как да те подготвят за подобни "аварийни" ситуации.

Дрън дрън дет са вика. Ако не знаеш какво правиш нямаш работа на пазара по време на новини. За резките поскъпвания или поевтинявания си има много удобни инструменти. Стоп лос и тейк профит се наричат И тогава нямаш нужда от бързи реакции или стрес. Да не говорим, че в подобни ситуации има и огромен слипидж и не е ясно доколко си струва да се търгува по това време. А тия дето са се оплаквали и чудели са такива като теб, дето още много ляп има да изядат, докато евентуално стане нещо от тях Аз, бай дъ уей, дето съм от повече от двадесет години на пазарите, СИ СЕДЯ НА РЪЦЕТЕ ПО ВРЕМЕ НА НОВИНИ, колкото и да ме сърбят. Сам си прави извода дали съм стресиран или не. Още повече, че знам, не сигурен съм, че търговията не свършва с новините и след тях отново ще има възможности за печалба с по-малко риск. А да и АБСОЛЮТНО ВИНАГИ СЛАГАМ СТОП ЛОС. Тва е! Просто е като боб.