Какво ни пречи да успяваме ! Част 2

[Emil Enchev]

Ето една такава серия, старта беше от стотина $ няколкостотин % за под 24 часа


В боока веднъж попаднах на статистика на такава систеам изглеждаще като обърната графика на мартингейл система. През по -голямата част от времето малки загуби и от време на време големи скоци в печалбите. Там където мартигейла фалира тази тактика прави космически проценти. Не успях да я намеря за жалост.

Пирамидален трейдинг, май така му викат. Баш обратното на мартините. Добавки по тренда и докъдето даде. Добавките, дали по сигнал или на отстояние, ... вариации и математики има доста. Не съм намирал читави скриптове по тази схема, но не виждам проблем да се доработи някой мартин. Това човъркам и аз в момента. Добре е и да са ти възможно по-прецизни входовете, особено първия. Пък, ако тръгне насреща - винаги може да се изпълнят някакви осредняващи схеми.

[K_W]

Пирамидален трейдинг, май така му викат. Баш обратното на мартините. Добавки по тренда и докъдето даде. Добавките, дали по сигнал или на отстояние, ... вариации и математики има доста. Не съм намирал читави скриптове по тази схема, но не виждам проблем да се доработи някой мартин. Това човъркам и аз в момента. Добре е и да са ти възможно по-прецизни входовете, особено първия. Пък, ако тръгне насреща - винаги може да се изпълнят някакви осредняващи схеми.

Това е ръчна хамалска работа а критерия за вход е да има марджин и да съм го видял, защото не дежурят на компа а си върша друга работа. Единствено изхода е по преценка спряно движението а и баланса.
Ако се вкара малко повече мисъл в такава система. Може и да е малко по ефективно, но като цяло все опираш до късмет.

[Elsup]

Предимно лош късмет и алчността на доста граждани, във всяка среда и всеки бранш е различно, както и не на всеки се отдава всичко от различни сфери на дейност.

Алчността е много гадно нещо , а що се отнася до това има и една друга тънкост да знаеш кога да затвориш дори и на загуба и ако не го направиш може да паднеш и то от много високо.

[hanuman]

Една такава съвсем простичка схема с добавки използвах когато спечелих третото място в конкурса на трейдър бг. Купих петрол с всичките пари, вечерта бях на печалба и пак със всичките свободни купих и така до петък и все растеше, и от второто място изостанах защото в 23ч в петък затворих, а ръста продължи и третия ме измести.

[Emil Enchev]

Това е ръчна хамалска работа а критерия за вход е да има марджин и да съм го видял, защото не дежурят на компа а си върша друга работа. Единствено изхода е по преценка спряно движението а и баланса.
Ако се вкара малко повече мисъл в такава система. Може и да е малко по ефективно, но като цяло все опираш до късмет.

Защо да е ръчна и хамалска работа и защо трябва да дежуриш и т.н. ... ? Всичко си го изпълнява робот. Говорим за пирамидален трейдинг с ЕА.

[100]

По принцип ако можеш и очакваш да си изгубиш капитала на първото или второво голямо умножаване то вече си зачеркнал потенциална за значими като абослютна стойност печалби. На мен това не ми харесва.
Ако изгубя рисково 200$ все едно, 1200$ дори пак все едно, обаче после нали пак трябва да вкараш отнякъде за следващ опит? И добре, ще направиш поне няколко опита, но какво ще стане след първия успешен? От 200$ ще изтеглиш колко, 2000$? И после какво същата схема при положение, че шанса да ги загубиш вече е с един порядък по-голям?
Даже и да изкараш 20к, вярва ли някой че правиш това, изкарваш ги, щракваш копчето и вече ги търгуваш нормално? Това няма да се случи никога и добре, че ги има бонусите за желаещите да множат акаунти...

[minkov]

По принцип ако можеш и очакваш да си изгубиш капитала на първото или второво голямо умножаване то вече си зачеркнал потенциална за значими като абослютна стойност печалби. На мен това не ми харесва.
Ако изгубя рисково 200$ все едно, 1200$ дори пак все едно, обаче после нали пак трябва да вкараш отнякъде за следващ опит? И добре, ще направиш поне няколко опита, но какво ще стане след първия успешен? От 200$ ще изтеглиш колко, 2000$? И после какво същата схема при положение, че шанса да ги загубиш вече е с един порядък по-голям?
Даже и да изкараш 20к, вярва ли някой че правиш това, изкарваш ги, щракваш копчето и вече ги търгуваш нормално? Това няма да се случи никога и добре, че ги има бонусите за желаещите да множат акаунти...

Не си прав с тези си разсъждения.
Всичко е въпрос на стратегия и ако решш да го правиш редовно е въпрос и на тестове.
каква е разликата между това да трупаш по малко всеки ден и да търгуваш с вероятност примерно 1:5 да удесеториш акаунта, ако на тестовете показва, че ще стане работата.
Всичко е въпрос на вероятности - ако тестовете показват, че ще печелиш редовно не виждам защо да не търгувашмпо този начин.
Аз лично не търгувам редовно така, защото нямам трайно изградена таква сигурно работеща система, но не е вариант, който трябва да се пренебрегва.
И какво значи да търгуваш нормално?
Според мен всяка търговия която има доказано математическо предимство е нормална, въпреки, че понякога изглежда екстремна.
Няколко пъти съм го казвал - търговията не е задължително да ни изглежда нормална, но е задължително да има доказано математическо предимство.
Какво е нормалното е въпрос на критерии и приоритети.

[100]

Всичко е въпрос на стратегия и ако решш да го правиш редовно е въпрос и на тестове.
каква е разликата между това да трупаш по малко всеки ден и да търгуваш с вероятност примерно 1:5 да удесеториш акаунта, ако на тестовете показва, че ще стане работата.

Разликата е че това, което би правил при опит за умножаване на акаунта няма да бъде базирано на "нормалната" ти търговия. Едва ли има нужда да обяснявам защо?

Започваш да правиш нещо, което каквото и да тестваш знаеш, че според късмета и периода можеш или да спечелиш или да загубиш. Оттам нататък не е особено лесно да тестваш и колко пъти поред можеш да загубиш, няма крайна стойност. Можеш да приложиш нещо супер рисково и напаснато за конкретния период с надеждата, че пазара няма да си смени мненнието точно когато стартираш с опитите. Ако просто сложиш 10 пъти по-голям риск на нормална система издържаща години наред нищо няма да стане, ще губиш почти сигурно. Тези стотици проценти възвращаемост са възможни само или на принципа тото или гонене на пазара, максимална екслоатация на последните краткосрочни тенденции.

[minkov]

Разликата е че това, което би правил при опит за умножаване на акаунта няма да бъде базирано на "нормалната" ти търговия. Едва ли има нужда да обяснявам защо?

Започваш да правиш нещо, което каквото и да тестваш знаеш, че според късмета и периода можеш или да спечелиш или да загубиш. Оттам нататък не е особено лесно да тестваш и колко пъти поред можеш да загубиш, няма крайна стойност. Можеш да приложиш нещо супер рисково и напаснато за конкретния период с надеждата, че пазара няма да си смени мненнието точно когато стартираш с опитите. Ако просто сложиш 10 пъти по-голям риск на нормална система издържаща години наред нищо няма да стане, ще губиш почти сигурно. Тези стотици проценти възвращаемост са възможни само или на принципа тото или гонене на пазара, максимална екслоатация на последните краткосрочни тенденции.

Коя търговия е нормална?
Или по-правилния въпрос е коя система е нормална?
Според мен нормална е всяка система, която има доказано ПМО в пипсове, т.е. при тест на поне 5 години да печели повече пипсове, отколкото губи. И второ изискване е да няма губеща година. Това е.
Ако попадна на такава система вече започват по-задълбочени тестове, като в зависимост от системата (твърди стопове, плаващи стопеве, частично затваряне на позиции и т.н.) са възможни до 10 различни варианта за ММ - за всички системи за които е приложимо тествам с размер на лота спрямо баланса, мартингейл, обратен мартингейл, постоянно нарастващ лот независимо от баланса, лотове на база статистическо очакване и т.н. И в зависимост от резултата избирам това, което е най-подходящо за конкретната система.
Та има ли система с ПМО на пипсово ниво, после има много варианти за да се изкара най-доброто от системата. Ако няма ПМО на писово ниво всички упражнения са обречени на провал. Това е.

[100]

Аз съм напълно съгласен с тази теория, но проблема е че просто ПМО не е достатъчно за постигането на такива цели. Всяка система проектирана да издържа дългосрочно никога няма да има достатъчно голямо краткосрочно ПМО за постигането на х10 сметката.
Такава успеваемост, каквато е необходима може да стане само с методи като открицателно р:р, краткосрочна настройка на системата към пазара за последната седмица или месец, добавяне на БЕ стопове и т.н.... такива похвати. Общо взето гонейки тези проценти НЕ можеш просто да умножиш риска на това, което търгуваш по 10 и готово, иска се изцяло нова система. Система, която е мислена дългосрочно, никога няма да има пърформанса на такава, която е събрана краткосрочно и не може да издържи тест назад.

С други думи трябва да да търгуваш 2 неща ако искаш всичко да върви по план.....а това рядко е най-добрия план