Какво ни пречи да успяваме ! Част 2

[Mateev]

.....Дори да се автоматизира всичко оценка пак се прави, пак трябва успешен период, пак ще има чуденето дали няма да загубиш много, пак ще ги има съмненията дали да спреш или промениш плана при пореднния дроудаун и т.н. Няма как да губиш или да печелиш пари и да не ти повлияе.

Написаното е много вярно. Дори и при автоматизираната търговия ще ги има емоциите, но знанието за свойствата на стратегията могат да помогнат тези емоции да се намалят. Например ако човек знае, че неговата стратегия в миналото е правила максимум 20% DrawDown, то после в реалната търговия ще бъде спокоен за тези проценти (от нула до 20%). В зоната от 20 до 30% вече ще започне да се съмнява в стратегията си, и ще стане отново податлив на емоциите. Над 30% трябва да спре търговията с тази стратегия, но това число (30%) той ще го знае предварително, още на етап разработка. Следователно предварително ще се е подготвил психологически, че такова събитие все някога ще се случи в неговата бъдеща търговия.

[100]

Никакви години за тестове не са нужни.

Топли ли те тази мисъл вечер като загасиш ПС-то? Представи си как изглежда отстрани истината, а в случая и двамата сме пределно наясно с нея

Интуицията в реалния живот се изгражда на същия принцип като в трейдинга - чрез опит от историята, житейски опит. Интуицията си мени мнението, това не е обективен метод за пресяване на лоша информация.

[Mateev]

Топли ли те тази мисъл вечер като загасиш ПС-то? Представи си как изглежда отстрани истината, а в случая и двамата сме пределно наясно с нея

Интуицията в реалния живот се изгражда на същия принцип като в трейдинга - чрез опит от историята, житейски опит. Интуицията си мени мнението, това не е обективен метод за пресяване на лоша информация.

Интуицията не е нищо повече от една бърза обработка на натрупания в миналото опит, при това не целия, а само от последните 5-6 събития. Тука психолозите обикновено дават пример с пуйката за деня на благодарноста, чиято интуиция очаква паничка със зърно, а в действителност вижда сатъра в ръката на стопанина си. Та дотук с интуицията ........

[minkov]

А ти не си сигурен докато не направиш първите успешни 6 месеца или година наживо... иакто ги направиш първия по-сериозен дроудаун, който нацелиш ще ти разклати доверието в нещата. И псилологически момент никога няма да изчезне, но ще намалее дразтично само след доаста такива цикли на разклатено-възвърнато доверие в плана и собствените възможности. За капак на всичко влияние ще ти оказват и много други несвързани фактори от живота.

Дори да се автоматизира всичко оценка пак се прави, пак трябва успешен период, пак ще има чуденето дали няма да загубиш много, пак ще ги има съмненията дали да спреш или промениш плана при пореднния дроудаун и т.н. Няма как да губиш или да печелиш пари и да не ти повлияе.

Ами включваш вероятните загуби в плана и пак изчезва психологическия момент.
Поне на мен не ми пука като губя.
Има някои неща от живота, които могат да ме разтърсят психически, ама загубата на пари не е от тях. Може да е и щото съм голям идиот, но винаги съм смятал, че загубата на пари е част от играта и няма смисъл да й се нервя. Това не само в трейдинга, а въобще в бизнеса и в живота.
Губил съм пари, не чак колосални суми, но за сметка на това много пъти, даже цели безнеси съм затривал и това никога не е успявало да ме разстрои, изнерви или някаква друга неприятна емоция да ми създаде.
Като в трейдинга - вход, лимит, стоп - все някое от двете ще излезе. И двете са нормален изход от сделката и не намирам причина да ме разстройват.
Ако трябва да съм точен и печалбите не ме ентусиазират кой знае колко, щото е те са нормална ситуация.
То не е задължително при всеки да е така де. Всеки си има различен темперамент

[100]

Написаното е много вярно. Дори и при автоматизираната търговия ще ги има емоциите, но знанието за свойствата на стратегията могат да помогнат тези емоции да се намалят. Например ако човек знае, че неговата стратегия в миналото е правила максимум 20% DrawDown, то после в реалната търговия ще бъде спокоен за тези проценти (от нула до 20%). В зоната от 20 до 30% вече ще започне да се съмнява в стратегията си, и ще стане отново податлив на емоциите. Над 30% трябва да спре търговията с тази стратегия, но това число (30%) той ще го знае предварително, още на етап разработка. Следователно предварително ще се е подготвил психологически, че такова събитие все някога ще се случи в неговата бъдеща търговия.

Разбрал си отлично какво имам предвид, но нека не забравяме и няколко момента от това което се случва или ще се случи наживо... Да знаеш как се кара една кола понеже си прочел и я караш после на база прочетенето не става, вярно прочетенето е доказано вярно, но това не значи, че е веднага приложимо. Всяка нетипична ситуация ще бъде в пъти по-опасна без опит или история.

Конкретно - още в началото ще започнеш да следиш всеки ден как се представя кода, най-малкто защото всеки знае, че наживо и на бактест нещата не пасват особено точно След това както каза първия дроудаун води до сериозни съмнения. А какво правим при максималния такъв? Какво правим при прекалено големи отклонения в изпълнението без значение какъв е резултата от тях? Какво правим ако наистина се стигнат тези -30%? Теглим парите и приключваме или пак сядаме, мислим наново и се връщаме на стъпка 1? Безброй са факторите дори да не се търгува ръчно.

[Звездолин]

.................................................. ..........................

[Mateev]

Разбрал си отлично какво имам предвид, но нека не забравяме и няколко момента от това което се случва или ще се случи наживо... Да знаеш как се кара една кола понеже си прочел и я караш после на база прочетенето не става, вярно прочетенето е доказано вярно, но това не значи, че е веднага приложимо. Всяка нетипична ситуация ще бъде в пъти по-опасна без опит или история.

Конкретно - още в началото ще започнеш да следиш всеки ден как се представя кода, най-малкто защото всеки знае, че наживо и на бактест нещата не пасват особено точно След това както каза първия дроудаун води до сериозни съмнения. А какво правим при максималния такъв? Какво правим при прекалено големи отклонения в изпълнението без значение какъв е резултата от тях? Какво правим ако наистина се стигнат тези -30%? Теглим парите и приключваме или пак сядаме, мислим наново и се връщаме на стъпка 1? Безброй са факторите дори да не се търгува ръчно.

Аз тези възходи и падения съм ги преживявал няколко пъти в живота си. Печелил съм 6-7 цифрени суми и съм губил такива. Емоциите са били силни само първия път, а след това човек свиква. Вече не се ядосва на загубите, но и не се радва на печалбите. Депресията след загуба обаче си остава. Тя постепенно се разсейва, но за това се изисква време.


Забелязал съм обаче и нещо друго - когато човек си няма големи проблеми, на които да се ядосва, си намира малки проблеми, и пак се ядосва. Като че ли мозъка винаги си търси нещо, от което да е недоволен, и това нещо води до един постоянен никога не свършващ фон от депресия и стрес. В резултат на този фон дори и малка негативна емоция може да прелее чашата, а ръчния трейдинг предлага изобилие от негативни емоции. Изперкалия трейдер, за който намекнах по-горе, дойде в офиса с наколко кашона компютри и монитори. Попитах го защо са му, след като и при нас има изобилие от компютри и ние можем да му дадем такива за трейдинга. След няколко дена обаче разбрах. Този човек след всяка една по-значима загуба ставаше, грабваше компютъра или монитора, и го тръшваше на земята. После си отиваше, а ние започвахме да чистим след него На другия ден идваше, инсталираше нов компютър, и започваше старата песен на нов глас.


При търговията с роботи това с емоциите не е така. Човек ще ги следи с интерес само първите дни и след това ще ги захвърли на някой служител, който да е отговорен за тяхната поддръжка. И така ще си осигури спокойствие, защото няма да знае какво точно се случва. С бизнеса е същото - там сигурно всяка минута губя или печеля стотици левове, но понеже не го знам това, спя спокойно. Само един път в месеца счетоводителите ми развалят или подобряват настроението, когато изпратят баланса и ОПР-то за изтеклия месец.

[borkooo_pz]

Ами включваш вероятните загуби в плана и пак изчезва психологическия момент.
Поне на мен не ми пука като губя.
Има някои неща от живота, които могат да ме разтърсят психически, ама загубата на пари не е от тях. Може да е и щото съм голям идиот, но винаги съм смятал, че загубата на пари е част от играта и няма смисъл да й се нервя. Това не само в трейдинга, а въобще в бизнеса и в живота.
Губил съм пари, не чак колосални суми, но за сметка на това много пъти, даже цели безнеси съм затривал и това никога не е успявало да ме разстрои, изнерви или някаква друга неприятна емоция да ми създаде.
Като в трейдинга - вход, лимит, стоп - все някое от двете ще излезе. И двете са нормален изход от сделката и не намирам причина да ме разстройват.
Ако трябва да съм точен и печалбите не ме ентусиазират кой знае колко, щото е те са нормална ситуация.
То не е задължително при всеки да е така де. Всеки си има различен темперамент

Аз съм същият непукист
Затъвала съм с доста пари - фалит и,но никога не съм била сломена .
Разбрах ,че всичко свързано с пари ,не е толкова фатално .
Приемам го като ГОЛЯМ урок .
Пари се изкарват ,бизнес се прави от нулата ,но има фатални неща ,които няма как и с много пари да върнеш .
Важно е да не повтаряш предишни грешки ,и да гледаш на парите като средство .

[gambletrade]

Именно психологическия момент преди много годими ме принуди да търся автоматизирана търговия. Още тогава осъзнах, че аз никога няма да стана ръчен трейдер, защото ще изперкам от емоциите. Още тогава аз видях на живо един такъв изперкал трейдер, който между впрочем почина съвсем млад. Има и втори неприятен момент - никак не мога да си представя как цял живот ще стоя по 12 часа на компютъра и ще гледам едни и същи графики. Такава еднотипна работа никак не ми е по вкуса, и затова още тогава си реших, че ако въобще някога започна да търгувам, то ще е само с автоматизирана търговска стратегия, която да го прави вместо мене.

Това причина ли е да твърдиш, че единственият правилен начин да се търгува е твоя /от всичките ти писания излиза така/? Т.е. Щом аз не го мога, значи никой не го може!!!

[Mateev]

Това причина ли е да твърдиш, че единственият правилен начин да се търгува е твоя /от всичките ти писания излиза така/? Т.е. Щом аз не го мога, значи никой не го може!!!

Аз дълбоко си вярвам във моя си метод, защото съм го изстрадал през годините. Не твърдя обаче, че е единственият правилен, защото ясно осъзнавам, че има хора с много повече познания от моите. Също така не твърдя, че въобще е правилен, защото все още не съм започнал да печеля от него.

Всичко това обаче не ми пречи да излагам вижданията си във форума, така, както го правят и всички останали. Също така съм готов да споря, ако спора се извършва с разумни доводи, а не с обиди и подигравки. Когато аз напиша нещо, винаги съм готов да се обоснова защо това е така според математиката или според теорията на вероятностите. Празни приказки не пиша, и измислици също, както го правят много хора от форума. Също така не ПРЕДПОЛАГАМ, както го правят много хора от форума, а ЗНАМ, защото вярвам на математиката, която е точна наука.

Като цяло съм склонен да си мисля, че моите постинги са полезни за една малка част от хората във форума, и именно поради тази причина продължавам да ги пиша. Преобладаващото мнозинство от форума обаче все още не е стигнало до етапа на осъзнаването и разбирането на това, което го пиша. Това обаче не е проблем, защото постингите остават, и винаги могат да се прочетат отново, ако човек в един момент реши, че в тях има нещо полезно.


Като цяло не съм безгрешен, защото много пъти през годините съм променял мнението си за един или друг аспект от трейдинга. Това автоматично означава, че съм грешил в някой от старите си постинги, и вероятно дори греша и в някой от съществуващите. Но кой човек може да се похвали, че е безгрешен? Няма такива, освен няколкото олигофрена от форума, които всички ги знаят кои са.