Какъв размер сметка трябва за да направим големи пари от трейдинг?

[minkov]

Виждам, че ти си във форума от над 8 години и си получил бонуси над 10 к в зелено, което ме провокира да те попитам за твоя опит в това отношение. Ще е интересно да споделиш за останалите от форума с толкова голям капитал какви печалби вадиш и това не ти ли е достатъчно, за да си покриваш месечните разходи за живот? Все пак аз за една година дори не можах да се науча да търгувам печелившо и причините не са една или две. Надявам се, че за повече от 8 години човек има достатъчно време да се ориентира в този особен бизнес и съответно вариантите за него са два според мене. А именно или се става добър трейдър или се разбира, че няма смисъл от това скъпо занимание.

Полученият бонус от мен е много повече от 10К долара, това дето го пише под профила не е вярно.
Печалбите които вадя са прилични, но не се издържам само от форекс, напротив форекс търговията ми носи само допълнителни доходи.
Принципно си мисля, че на мен никакви доходи няма да са ми достатъчни, защото имам много идеи за реализиране и когато останат свободни пари започвам с реализацията на поредната идея, така, че на мен парите никога не ми стигат. Във всеки случай със сигурност съм използвал по-голямата част от бонуса за стана малко по-добре финансово.

[minkov]

Това с подобряване на рекордите не е много добра идея. Човек се мъчи на всяка цена да подобри вчерашния резултат и почва да прави грешки. Пазара не предполага всеки ден удачни позиции по каквато и да е стратегия. Дори има дни когато въобще не влизам на пазара,, просто си гледам тъпо чартовете и нищо не ми хваща окото.
Колкото до обема на сметката, не е задължително да е голям. Дали ще съм с 2 или 5К акаунт, отварям си сделки с едни и същи обеми, поемам едни и същи рискове, гоня едни и същи цели. Големия обем изкушава да отвориш с голям обем позиция и да поемеш голям риск, като позволиш на пазара да напредне срещу тебе с бая пипсове. И тогава какво става!?!? дупка на чорапЯ!

Не става въпрос за подобряване на рекорди - това си е съвсем разумен подход към активен ММ.
Като се замислиш след като с 2К и 5К търгуваш с един и същи размер на лотовете защо ти е да имаш 5К - 2К ти стигат - ако търгуваш с непроменяеми лотове при различен размер на капитала се обезсмисля идеята за увеличение на капитала - по-разумно е да се търгува с постоянен риск, отколкото с постоянни обеми.

[GeorgiRR]

Не става въпрос за подобряване на рекорди - това си е съвсем разумен подход към активен ММ.
Като се замислиш след като с 2К и 5К търгуваш с един и същи размер на лотовете защо ти е да имаш 5К - 2К ти стигат - ако търгуваш с непроменяеми лотове при различен размер на капитала се обезсмисля идеята за увеличение на капитала - по-разумно е да се търгува с постоянен риск, отколкото с постоянни обеми.

Не можеш никога да залагаш предварително 1 или 1,5 или колкото и да решиш %та доходоностност на ден във форекса.Такъв филм няма, поне при успешните трейдери. Може с дни да нямаш позиция, просто пазара не предразполага. Може една позиция да се върти 2 седмици. Е, има пианисти, сутрин как са разсъни и на третата минута е в позиция.
Колкото до 2К и 5К, да обемите са ми еднакви, но при 5К мога да си позволя двойно повече позиции, в различни инструменти. Казва му се диверсификация на риска. А дали ще ги отворя, зависи пазара какво предлага.

[ontar]

Не знам дали си сериозен с този коментар или го пишеш просто така , без много да си се замислил и пресметнал как седят нещата реално.
Това, което пишеш не ми се върза много със реалността. Ясно че 60-70 са абсолютно нищо на пазарите и общо взето не може да постигнеш много повече отколкото ако ги дадеш за фишове за тотото. И не няма да можеш да ги превърнеш в 5000 за кратко време единственият вариант е да извадиш луд късмет, който е в комбинация с много висока риск. Ако ти се получи ще си помислиш, че наистина си станал много успешен и добър в трейдинга. Ще се пробваш да ги направиш 10 000 или 100 000, което не минуемо ще доведе до фалит и тотална загуба. Просто късмета няма да те държи толкова дълго време.
Другия въпроси защо искаш да прави 60-70 долара на 5 000 долара и казваша, че това е всичко което имаш и може да си позволиш при положение, че Инстата кажи речи всяка седмица дават $100 и отгоре за търговия?
Виждам, че често пишеш дълги мнения, не получаваш ли за тях горе-долу такъв бонус?
Да обърнем и внимание на втората част 5 000 долара, ами те и 5000 долара са горе-долу нищо на пазарите. Колко точно процента очакваш да правиш с тези 5 000 долара, че да може да се издържаш с тях и да живееш без да мизерстваш. То за 5000, че даже за 10 000 не може да си купиш дори най-посредственият нов автомобил. Примерно. Да не говорим да си позволил някои по-сериозни разходи за нещо или да придобиеш имот. Най-много може да изкараш една година със скромен живот. По разбираемо ми се вижда да сложиш по една две нули на сметките. Ще звучат по адекватно.

Добре щом казваш значи 5000 долара са малко и не стигат да се търгува с тях и да се зидържа даден човек. Жалко в такъв случай, но това дето си споменал 10 000 долара или 50 000 долара просто за мене са фантастични суми и изобщо няма смисъл да ги обсъждаме. Знам много добре, че 50-60-70 долара са много малко пари за влизане във форекса, но на този етап на живота ми това са ми възможностите и както се казва повече пари и в склада няма. Не се надявам точно а да започна с дребна сума и да я увелича до 5000 или повече, защото изобщо не минавам за печеливш трейдър. В смисъл, че тепърва има още толкова много неща да науча за този интересен бизнес. По-скоро ми беше интересно дали има одобни положителни примери на хора, които са успели в това начинание. Знае се, че има един принцип при нас българите да си казваме, че щом еди кой си е направил нещо си защо и ние да не го постигнем същото, че и да го задминем. Народопсихология както е прието да се казва. А иначе сметките ти не са верни за тоталната загуба, защото ако приемем, че даден трейдър почне да търгува с капитал от 50-60 долара и след известно време с луд късмет ги докара до 50 к или 100 к долара и после ги загуби той на практика ще е загубил само началните си дребни пари. А ако същевременно се е сетил да дръпне част от печалбата може да се окаже дори на печалба. Това разбира се са съвсем хипотетично мои разсъждения, защото не вярвам, че това изобщо е възможно и затова за всеки случай питам тука хората врели и кипели с години във форекса дали са чували подобни истории. А това дето си го споменал за бонуса от форума вероятно сам знаеш, че няма как да стане, защото тази премия ни се дава да се учим да търгуваме, а не да се опитваме да натрупаме начален капитал. Факт е, че има хора, с по 10 годишна кариера във форума и нито един от тях не е забогатял от това, нали?

Полученият бонус от мен е много повече от 10К долара, това дето го пише под профила не е вярно.
Печалбите които вадя са прилични, но не се издържам само от форекс, напротив форекс търговията ми носи само допълнителни доходи.
Принципно си мисля, че на мен никакви доходи няма да са ми достатъчни, защото имам много идеи за реализиране и когато останат свободни пари започвам с реализацията на поредната идея, така, че на мен парите никога не ми стигат. Във всеки случай със сигурност съм използвал по-голямата част от бонуса за стана малко по-добре финансово.

Това е похвално и мога само да те поздравя за това, което си постигнал и най-вече за търпението да пишеш на едно място толкова дълги години.

[minkov]

Това е похвално и мога само да те поздравя за това, което си постигнал и най-вече за търпението да пишеш на едно място толкова дълги години.

То и на други места пиша, ама тук е най-хубаво щото дават и по някой лев
А аз поне не виждам причина от бонусарката да не може да се натрупа капитал.
Направих си труда да проверя аз колко печалби съм изтеглил от бонусарката - ми не е зле - За последните три и половина години (щото тази бонусарка е от толкова, в старата не ми се рови) сумата е петцифрена, от почти най-малките петцифрени числа, ама пак не е зле.

[K_W]

Добре щом казваш значи 5000 долара са малко и не стигат да се търгува с тях и да се зидържа даден човек. Жалко в такъв случай, но това дето си споменал 10 000 долара или 50 000 долара просто за мене са фантастични суми и изобщо няма смисъл да ги обсъждаме. Знам много добре, че 50-60-70 долара са много малко пари за влизане във форекса, но на този етап на живота ми това са ми възможностите и както се казва повече пари и в склада няма. Не се надявам точно а да започна с дребна сума и да я увелича до 5000 или повече, защото изобщо не минавам за печеливш трейдър. В смисъл, че тепърва има още толкова много неща да науча за този интересен бизнес. По-скоро ми беше интересно дали има одобни положителни примери на хора, които са успели в това начинание. Знае се, че има един принцип при нас българите да си казваме, че щом еди кой си е направил нещо си защо и ние да не го постигнем същото, че и да го задминем. Народопсихология както е прието да се казва. А иначе сметките ти не са верни за тоталната загуба, защото ако приемем, че даден трейдър почне да търгува с капитал от 50-60 долара и след известно време с луд късмет ги докара до 50 к или 100 к долара и после ги загуби той на практика ще е загубил само началните си дребни пари. А ако същевременно се е сетил да дръпне част от печалбата може да се окаже дори на печалба. Това разбира се са съвсем хипотетично мои разсъждения, защото не вярвам, че това изобщо е възможно и затова за всеки случай питам тука хората врели и кипели с години във форекса дали са чували подобни истории. А това дето си го споменал за бонуса от форума вероятно сам знаеш, че няма как да стане, защото тази премия ни се дава да се учим да търгуваме, а не да се опитваме да натрупаме начален капитал. Факт е, че има хора, с по 10 годишна кариера във форума и нито един от тях не е забогатял от това, нали?




Това е похвално и мога само да те поздравя за това, което си постигнал и най-вече за търпението да пишеш на едно място толкова дълги години.

Примери има много. Да прав си, че ако теглиш не е тотална загуба, стига да не ги вкараш пак. Там е работа, че обикновенно хората, които печелят така си казват още може и после ще тегля и бързо издухват всичко в опита си да достигнат още по голяма печалба. Ако пък теглиш редовно не може да капитализираш и да достигнеш до значима сума.
С бонусарката спокойно може да натрупаш начален капитал, но постепенно, не да трупаш в бонусарката, заделяй ги някъде другаде. Както каза Минков пет цифрена сума за няколко години не ти ли стига? Моят опит не е много по различен, че и доста време не съм полагал почти никакви целенасочени усилия.

[ontar]

Примери има много. Да прав си, че ако теглиш не е тотална загуба, стига да не ги вкараш пак. Там е работа, че обикновенно хората, които печелят така си казват още може и после ще тегля и бързо издухват всичко в опита си да достигнат още по голяма печалба. Ако пък теглиш редовно не може да капитализираш и да достигнеш до значима сума.
С бонусарката спокойно може да натрупаш начален капитал, но постепенно, не да трупаш в бонусарката, заделяй ги някъде другаде. Както каза Минков пет цифрена сума за няколко години не ти ли стига? Моят опит не е много по различен, че и доста време не съм полагал почти никакви целенасочени усилия.

Да оставим бонусите, състезанията и печалбите от тотото и нека говорим сериозно за набиране на реален капитал за търгуване на валутния пазар. Дори ще ти дам идея как това може да се направи сравнително бързо и с направо смешни пари като за начало. Задължително искам да уточня, че идеята за бързото печелене на пари не е моя, но я намерих в интернет и ми се струва доста резонна. Всъщност дори да не се окаже съвсем истина човек пак може да спечели някой долар или в най-лошия случай ще загуби 40-50 долара. Става дума за биткойнът, който в момента се върти на цена малко над 21 000 долара за брой. В последните дни той и останалите криптовалути видимо поскъпнаха и дори се говори, че вече е формирано дъно. Дали е наистина така аз не се наемам да потвърдя, защото хич ме няма в техническия анализ, а новините в криптообластта изобщо не ги следя. Обаче има мнения на хора, които съвсем авторитетно твърдят, че предстои силен ръст на биткойнът и на другите криптовалути. Специално за биткойна се предрича тест на цена от 42 000 долара за брой и това го очакват да се случи много бързо - вероятно само за няколко месеца. Всъщност и аз си спомням, че когато всички купуваха криптовалути цената скачаше с по над 10 000 долара на ден ако не и повече. Нека сметнем, че ръст до 42 000 долара е малко над 20 000 долара. Знам за място(брокер), където за около 10 долара може да се купи 0.1 лота биткойни. Говорим за ливъридж търгуване с платформата мета4. На всеки 100 долара покачване на цената печалбата е точно 10 долара. Значи ако човек вложи 50 долара и си купи 0.3 лота биткойни ще печели по 30 долара на 100 долара ръст. От тук нататък сметките са много лесни - 20 000 долара покачване делено на 100 ти е 200 и като го умножиш по 30 ето ти ги 6000 долара чиста печалба. Разбира се винаги има риск ако биткойните тръгнат срещу тебе в началото и те фалират. Не правя препоръка, а само давам идея, която още обмислям дали да не пробвам и то скоро, защото едва ли има много време за чакане. Успех!

[minkov]

Да оставим бонусите, състезанията и печалбите от тотото и нека говорим сериозно за набиране на реален капитал за търгуване на валутния пазар. Дори ще ти дам идея как това може да се направи сравнително бързо и с направо смешни пари като за начало. Задължително искам да уточня, че идеята за бързото печелене на пари не е моя, но я намерих в интернет и ми се струва доста резонна. Всъщност дори да не се окаже съвсем истина човек пак може да спечели някой долар или в най-лошия случай ще загуби 40-50 долара. Става дума за биткойнът, който в момента се върти на цена малко над 21 000 долара за брой. В последните дни той и останалите криптовалути видимо поскъпнаха и дори се говори, че вече е формирано дъно. Дали е наистина така аз не се наемам да потвърдя, защото хич ме няма в техническия анализ, а новините в криптообластта изобщо не ги следя. Обаче има мнения на хора, които съвсем авторитетно твърдят, че предстои силен ръст на биткойнът и на другите криптовалути. Специално за биткойна се предрича тест на цена от 42 000 долара за брой и това го очакват да се случи много бързо - вероятно само за няколко месеца. Всъщност и аз си спомням, че когато всички купуваха криптовалути цената скачаше с по над 10 000 долара на ден ако не и повече. Нека сметнем, че ръст до 42 000 долара е малко над 20 000 долара. Знам за място(брокер), където за около 10 долара може да се купи 0.1 лота биткойни. Говорим за ливъридж търгуване с платформата мета4. На всеки 100 долара покачване на цената печалбата е точно 10 долара. Значи ако човек вложи 50 долара и си купи 0.3 лота биткойни ще печели по 30 долара на 100 долара ръст. От тук нататък сметките са много лесни - 20 000 долара покачване делено на 100 ти е 200 и като го умножиш по 30 ето ти ги 6000 долара чиста печалба. Разбира се винаги има риск ако биткойните тръгнат срещу тебе в началото и те фалират. Не правя препоръка, а само давам идея, която още обмислям дали да не пробвам и то скоро, защото едва ли има много време за чакане. Успех!

Аха, ако вложиш 50 долара и влезеш с 0.3 лота след 150 долара спад и си вън от далаверата - нали не очакваш цената да се движи само нагоре и без никакво връщане
Ако не си забелязал цената винаги се движи на зиг-заг, никога само в една посока
Според мен това е сравнително лесен начин да загубиш 50 долара, ама не ти пречи да пробваш

[GeorgiRR]

Някогаш имаше тема за 1ия процент. Доста мнения се изказаха, но се оказа че е само една илюзия.

https://forum.bg/threads/486-klub-1/...6020#post66020

[minkov]

За този един процент ти определено не ме разбра. Не е задължително да го стигнеш. Определеният процент е и лимит и стоп - т.е. ако имаш този процент печалба ИЛИ загуба за деня спираш трейда, т.е. това са ти дневния лимит или стоп - може да го спечелиш, може да го загубиш - не е задължително да д от една позиция или от един инструмент, т.е. такъв модел на ММ не изключва нито диверсификацията, нито разумната търговия, а увеличаването на дневния лимит на загуба или печалба е подходящо за стратегии със съотношение на печеливши и губещи по-голямо от 1 и лимит / стоп също по-голямо от 1
Такъв ММ е един от начините да се работи с еднакъв процент риск независимо от капитала.
Това което писах за 1% е просто пример - може и 0.1%, може и 10%, може и в абсолютни суми да го определяш - такъв ММ е повече защита от овъртрейд отколкото опит за създаване на схема за бързо забогатяване.
Би трябвало да е просто част от дисциплината на трейдъра и е подходящо за интрадей стратегии. За дългосрочни стратегии просто е неприложимо.
В зависимост от типа и показателите на конкретно търгуваната стратегия има много различни варианти за активно управление на капитала и този е един от тях.
За едни стратегии е подходящ, а за други не е.
Не е хубаво така с лека ръка да се отхвърлят идеите без да се осмислят. Всичко е въпрос на тестове и там се доказва кое става и кое не става.
За всяко нещо си трябва точния метод и точния инструментариум.