Коронавирус, Част 7

[Elsup]

Ами всъщност по новините когато се говореше дали ваксините действат и при другите щамове се използваше думата „вероятно“, сега отново я използват като твърдят ,че вероятно не действат напълно при индийския. Следващото което очаквам е да почнат да искат и трета игла, или за есента ще предложат друга ваксина покриваща и индийския щам. Като цяло вече подготвят 4-та вълна, медиите вече я спрягат и не само в България. Като се разпространяват и две версии за развитието на смъртността през нея. Твърди се на места ,че неваксинираните ще измират през нея, и другата версия ,че ваксинираните ще са по - податливи на тежко боледуване и смърт. Което всъщност вече се е случвало в историята на медицината.
П.п някои неща се препокриват с предния ти пост, но се е получило да пишем по едно време и си ме изпреварил.

За съжаление аз също мисля че ако навлезе индийския щам най-вероятно вкссините няма да имат ефект и се връщаме отново в началото. Зимата отново ще е тежка и отново ще има локдаун, маски, мерки и пр. Важното обаче е да няма много случаи с фатален край. Надявам се каквото и да се случи ваксините наистина да помогнат поне да се намали смъртността ако не друго.

[jivko78]

Ами те думата "вероятно" я използват, за да може да се застраховат от евентуално от всякакви грешки и извънредни ситуации. Тоест каквото и да стане са оправдани. Много неясноти има покрай този вирус и покрай ваксината.

Думата "вероятно" се използва защото в медицината няма врачки , които да гадаят едно лекарство или ваксина дали би действало на нещо, което сега се появило.
Никой уважаващ себе си лекар няма да изръси подобна гададелска прогноза .
Не знам как може някой да има очаквания или претенции някой да каже още малко и за още не появили се щамове дали ще действа.
Имаше един Мангъров дето беше в ролята на медицинска врачка , то не беше вируса ще изчезне , втора вълна няма да има, груповия имунитет дойде и прочее , сега вече никой не го брои за слива .

[kypa]

Дали не е щото във Великобритания ваксинацията започна от най-възрастното население и вървеше към по-младото ?

Това има смисъл наистина - т. нар. Делта щам започва в средата на Април, а дотогава напълно ваксинирани са предимно хора над 55 години и хронично болни. И т. нар. работници от първа линия, но и за тях трябва допълнителна информация.



Смъртността е като цяло по-ниска - 0.2% за цялата извадка, 0.1% за неваксинираните (т. е. предимно хора под 50 години без хронични болести) и 0.5% за ваксинираните (хора над 55 години, хронично болни и работещи на т. нар. първа линия).

По отношение на това дали ваксината може да повлияе на смъртността в посока нагоре - инжектирването на ваксината става повод за производството на голям брой разнообразни антитела, част от които убиват вируса (унищожават по-точно, понеже той не е баш точно жив, че да го убиват), а други - не, като само се свързват с него и за унищожаването се разчита на други клетки. Проблемът с последното е, че при опитите за унищожаване антителата барабар с вируса между тях се поглъщат от тия клетки, след което нерядко следва размножаване на вируса вътре в тях. Колкото по-малък е делът на неутрализиращите антитела спрямо другите толкова по-голяма става вероятността такъв вид размножаване да се случи. Поанглийскому процесът се нарича Antibody-Dependent Enhancement и е документиран неколкократно при грипни и опити за други коронавирусни ваксини.
https://www.nature.com/articles/s41564-020-00789-5

[taifie]

Трябваше да има по-сериозна информираност от страна на вещите лица към народа. Да кажат кои са ползите и кои рисковете за да може всеки човек сам за себе си да прецени и да реши иска или ни иска да си постави ваксина.

[Fafa]

И кои са тия вещите лица? Като се има предвид, че вируса е нов, не се знаеше нищо за него, докато не се види при една определена група хора как се развива клиничната картина и от там изхода. За до може да се направят някакви изводи и от там нататък да се дават съвети и предписания.

[jivko78]

Да свършиха някои лекарства по аптеките - защо ли народа така се презапасяваше от вяра, че управляващите кризата мислят за обикновения средностатистически българин, че като слуша какво е по болниците иска да се подсигури - не бих обвинила никой, че си подсигурява нещо да се погрижи за себе си, защото няма доверие, че ако му се наложи тези, които трябва да го направят ще го направят.
Как точно призоваваха да не се презапасяваме - може би с обвинението срещу шефа на фармацевтичния съюз, която предупреждаваше, че може да има недостиг от лекарства и я обвиниха, че всява паника.
Да ти припомня
https://offnews.bg/zdrave/zapochva-d...va-736313.html
Но пък плашенето с чувалите с трупове не било всяване на страх или пък ако те са ни предупреждавали след като беше минал проблема защо пък сред тях няма обвинени.
Българите сме си много добре иначе много от нас не биха оцелели и положението щеше да е много по-трагично, свикнали сме да разчитаме на себе си и да се оправяме сами, но на управляващите все народа им крив.
Напоследък често си мисля, че някои от съфорумците не са българи, защото все пускате едни обобщения като че принадлежите към друг етнос или имате друго гражданство.

И като се презапасяал народа с лекарства и какво значи това ?
Сигурно знаят повече от лекарити :?
Ами да се лекува сам, който се презапасява .
Това първо и второ в момента никой не се призапасява с нищо . Имаше един момент в началото на пандимияна когато изчизнаха някои антибиотици , витамини и имуностимуланти , но тази истирия премина преди доста месеци , така че е лъжа че народа се призапасявал !
А за чувалите с трупове наистина е чудно че няма осъдени .Особино тези които се възмущаваха че ги плашели с чувалите , в същото време обясняваха как мерки не ни трябват , и цитираха Мангъров че втора вълна нямало да има и никой повече нямало да умира и върха на двуличието беше когато същите " Мангъровци " после се възмущаваха що болниците били пълни и що имало много починали .
Та и аз се чудя дали другаде някъде по света има подобни "специалисти" като у нас, но малко ме съмнява .
Та и за осъдени за разпространение на лъжи що няма се чудя .

[pablo]

И като се презапасяал народа с лекарства и какво значи това ?
Сигурно знаят повече от лекарити :?
Ами да се лекува сам, който се презапасява .
Това първо и второ в момента никой не се призапасява с нищо . Имаше един момент в началото на пандимияна когато изчизнаха някои антибиотици , витамини и имуностимуланти , но тази истирия премина преди доста месеци , така че е лъжа че народа се призапасявал !
А за чувалите с трупове наистина е чудно че няма осъдени .Особино тези които се възмущаваха че ги плашели с чувалите , в същото време обясняваха как мерки не ни трябват , и цитираха Мангъров че втора вълна нямало да има и никой повече нямало да умира и върха на двуличието беше когато същите " Мангъровци " после се възмущаваха що болниците били пълни и що имало много починали .
Та и аз се чудя дали другаде някъде по света има подобни "специалисти" като у нас, но малко ме съмнява .
Та и за осъдени за разпространение на лъжи що няма се чудя .

Между другото високата смъртност може да се дължи имено и в насадената паника която беше насъдена от правителството на ГРОБ-Тиквата+тоталния крах на здравната система пак благодарение на същата Тиква.

[Fafa]

То вината е негова и не само, но чия е вината че го позволяваме?
То хубаво да хейтим и плюем, но какво правим повече по въпроса?

[L&T]

То се знае и за смъртността колко е достоверна, да много хора почнаха от корона, но много голям процент бяха писани че са починали от това, но всъщност не са. Даже аз имам 4 - 5 познати които си заминаха от таз гад. Но има преувеличение според мен.

[Emil Enchev]

И като се презапасяал народа с лекарства и какво значи това ?
Сигурно знаят повече от лекарити :?
Ами да се лекува сам, който се презапасява . ...

Ами значи, че доста хора са доста по ефективни в самолечението си, отколкото лечението им през здравната система.
Дали знаят повече от лекаритЕ - да, знаят, ... немалко "нелекари" имат повече знания от доста "лекари".
Та се случва точно както и ти препоръчваш. Хората си купуват нещата, които знаят, че им помагат и си се спасяват сами.
Не трябва да е така, но е така.