Коронавирус, Част 6

[kypa]

Дай линк с инфо че пораженията върху кръвоносните съдове са само от спайк протеина дори и да не е част от цял вирус ,след като го твърдиш би трябвало да си го чел някъде .
Пораженията върху вътрешните органи в някой случаи се дължи и на свръх реакция и цитокиова буря и

Коeто също се причинява от спайк протеина.
https://www.regulations.gov/document...20-N-1898-0246
https://www.biorxiv.org/content/10.1...04.30.442194v1
https://www.medrxiv.org/content/10.1....05.21252960v1
https://www.ahajournals.org/doi/10.1...AHA.121.318902

[Fafa]

Всъщност и да умуваме и да не умуваме, то каквото има да става , просто ще се случи. Въпроса е до колкото можем да се предпазваме и да преминава вече тоя вирус, че аман. Хората се побъркаха вече не само от него , ами и от локдауни.

[jivko78]

Коeто също се причинява от спайк протеина.
https://www.regulations.gov/document...20-N-1898-0246
https://www.biorxiv.org/content/10.1...04.30.442194v1
https://www.medrxiv.org/content/10.1....05.21252960v1
https://www.ahajournals.org/doi/10.1...AHA.121.318902

Спайк протен "получава" всеки един ,който е заразен с вируса , а също и който е имунизиран !
Да не би случайно всеки един заразен с ковид да развива цитокинова буря ???
Цитокиновата буря се развива при много малък процент пациенти заразени с ковид и е свръхреакция на организма !
Свръх реакция на организма може да се развие и към други антигени - спайк ,майк или какъвто и да е там протеин !
Това е индивидуално , както някой хора имат алергия към един антиген , а други не !

[Zagorka]

Препълнените болници не бяха ли с болни от ковид ?
От тях една не малка част се нуждаеха и от интензивни грижи .
На теб това ли ти е критерия , че щом е имало репортаж, че някъде някой лекар, спрял да приема пациенти щото го било страх да не се разболее, или в някоя малка болница в пика на епидемията не е имала свободен лекар , който да прегледа някой значи в цялата държава не се лекува от друга болест ?
Да те светна, че по малките населени места където перманентно няма лекари , и без ковид се отказва лечение в не малко случаи !
За онкоболните лечението никога не е спирало !
За тежки и спешни случаи също .

Допитах се до мнението на хора, които са имали нужда от лечение. Обществен транспорт няма! Хората не могат един хапчета да си вземат, защото селата са откъснати от градовете. Казват хората, че по "хляба" са си пращали книжките. За смъртните случаи на хемодиализа нищо не каза. Има докладвани десетки такива по време на пандемията.
Вярно, че няма лекари в по-малките населени места, но има транспорт, който да ги откара до тях! А в пандемията и такъв нямаше, пак да кажа. Дори и съседи са били отказвали да ги карат хората, защото нали, можело да се заразят. И така, всеки у тях със страха си.

За ваксините виждаме, че много разбираш. От имунна система разбираш сигурно повече от лекарите, които са стигнали до Т-клетъчен имунитет

[jivko78]

Допитах се до мнението на хора, които са имали нужда от лечение. Обществен транспорт няма! Хората не могат един хапчета да си вземат, защото селата са откъснати от градовете. Казват хората, че по "хляба" са си пращали книжките. 1.За смъртните случаи на хемодиализа нищо не каза. Има докладвани десетки такива по време на пандемията.
Вярно, че няма лекари в по-малките населени места, но има транспорт, който да ги откара до тях! А в пандемията и такъв нямаше, пак да кажа. Дори и съседи са били отказвали да ги карат хората, защото нали, можело да се заразят. И така, всеки у тях със страха си.

2.За ваксините виждаме, че много разбираш. От имунна система разбираш сигурно повече от лекарите, които са стигнали до Т-клетъчен имунитет

1. Не казах, защо нямам информация, пък и не съм се интересувал конкретно за хемодиализата , нито съм проучвал подробно за цяла България всички отказани и не отказани лечения, тази статистика виждам са я водили други хора
Факт е че няма нито едно спешно лечение , което да е спряно ! Да, имаше отложени планови операции , който не са спешни !
И в някои случаи дали ще те оперират след 2 седмици или след месец , не винаги е жизнено важно ..и щом лекаря или лекарите са преценили , че за въпросния пациент риска да влезе в болница и там да се зарази с ковид е по-опасно от колкото да му отложат не спешната операция с 1 месец , решението и отговорността е тяхна.
Но тук всеки от улицата е специалист по медицина , и хора които нито се нуждаят от операция, нито случаите засягат тях, но от чужда камбанария дават оценка и мнение за лекарите които ще оперират , какво решение трябвало или не трябвало да вземат лекарите и то що се отнася за трети лица !
А ти да ни би да твърдиш, че е спряна хемодиализата в цяла България ?
Щото нали това ти беше твърдението , че е било спрямо лечението за много заболявания ! Или пак опряхме до няколко частни случая, щото лекаря абдикирал, че го било страх, или щото автобуса не дошъл..
Ти очакваше при препълнени болници и недостиг на лекари , всичко да е цветя и рози ?
Щото докато от щаба казваха, че целта на мерките е не че вируса ще изчезне , а да не се претовари здравната система с бум от заболели и да се задържат нещата докато се открие ваксина или лечение.
На фона на това някой обясняваха, как видиш ли с мерки и без мерки било все тая .. сега същите имат големите претенции , че било отказано лечение на някой , когато системата била претоварена
Конкретно спряна ли е хемодиализата у нас за всички през пандемията - да или не !
За онкоболните нищо не каза ? Нали твърдеше че е спряно лечението и при тях ?
Че от сега ти го казвам , че е пълна лъжа и това нещо го чувам да се повтаря от много хора, които естествено , че не им се е налагало, но пък така им отърва да повтарят
2. при положение, че с факти и знания оборвам много хора и казвам кое е правилно и никой не може да го обори , съвсем нормално е да виждаш, че много знам !
А лекарите, който били стигнали до Т-клетъчния имунитет, не знам в каква връзка , и с кое казано от мен правиш някаква съпоставка за знания ..явно само ти си знаеш

[minkov]

Ти очакваше при препълнени болници и недостиг на лекари , всичко да е цветя и рози ?

Болниците никога не са били препълнени - имаше момент в който бяха пълни специализираните ковид отделения, ама това е различно, а останалите отделения си стоха празни и лекарите си почиваха.
Недостиг на лекари имаше само за ковид отделенията, защото не всеки искаше да отиде да работи в такова отделение.

И в някои случаи дали ще те оперират след 2 седмици или след месец , не винаги е жизнено важно

В някои случаи - да, не е важно, но в много случаи е важно, защото за голяма част от плановите операции се извършва предварителна подготовка на пациента и съответно трябва да се направи в опредлеен момент и ако момента се пропусне съответно трябва отново подготовка и т.н.

[jivko78]

Болниците никога не са били препълнени - имаше момент в който бяха пълни специализираните ковид отделения, ама това е различно, а останалите отделения си стоха празни и лекарите си почиваха.
Недостиг на лекари имаше само за ковид отделенията, защото не всеки искаше да отиде да работи в такова отделение.
.

В малките населени места , на места една не-малка част от болниците бяха пълни с ковид болни, а поради недостиг на лекари, в ковид отделенията бяха вкарвани лекари от други отделения като уши, нос гърло или каквито има там налични и свободни лекари , а после същите даваха дежурства и в своите отделения , така че не знам в кои болници са си почивали , но много лекари бяха разпъвани на няколко места.
Имаше не малко репортажи за такива болници .
Естествено , че няма как една болница да е цялата ковид, но в една малка болница по малките населени места, голяма част от персонала беше ангажиран в един или друг момент с ковид отделението.
Би ли посочил някоя болница за която ти знаеш че има отделения , които са стояли празни и лекарите не са правили нищо, те така с месеци ?

[minkov]

Би ли посочил някоя болница за която ти знаеш че има отделения , които са стояли празни и лекарите не са правили нищо, те така с месеци ?

Да, бих ти посочил: примерно гастроентерологичното отделение на болница Света Ана във Варна - поне 2 месеца през миналата година (не последователни) не приемаше пациенти. Не, че не е имало и други неработещи, но за това знам със сигурност, защото беше отказан прием на мой близък, на който трябва да се правят ежемесечни процедури. Не подозирах, че трябва да доказвам очевидни неща на специалист като тебе, иначе миналата година щях да тръгна по всички болници и да ти направя списък на неработещите отделения.

[jivko78]

Да, бих ти посочил: примерно гастроентерологичното отделение на болница Света Ана във Варна - поне 2 месеца през миналата година (не последователни) не приемаше пациенти. Не, че не е имало и други неработещи, но за това знам със сигурност, защото беше отказан прием на мой близък, на който трябва да се правят ежемесечни процедури. Не подозирах, че трябва да доказвам очевидни неща на специалист като тебе, иначе миналата година щях да тръгна по всички болници и да ти направя списък на неработещите отделения.

А това ли била обобщената ти справка - едно отделение в една болница в един град в България , което не е работило 2 месеца, по някакви причини , в град в който има и други гастроентерологични отделения, които очевидно са работили ,щом не влизат в "справката ти за не работещите " , и от там следва извода ти от горния пост цитирам - " останалите отделения си стояха празни и лекарите си почиваха "
Не подозирах , че има такъв експерт, който може да направи изводи за всички болници и всички лекари в държавата от едно отделение
Не се напъвай няма нужда да обикаляш по всички болници, нали вече направи генералния извод, че всички лекари не ангажирани с ковид са бездействали през цялата пандемия

[minkov]

Не се напъвай няма нужда да обикаляш по всички болници, нали вече направи генералния извод, че всички лекари не ангажирани с ковид са бездействали през цялата пандемия

Не през цялата пандемия, а от време на време - когато ги затваряха от т.нар. щаб.

Не подозирах , че има такъв експерт, който може да направи изводи за всички болници и всички лекари в държавата от едно отделение

Този извод не съм го направил на база едно отделение, а на база различните заповеди издадени от регионалните здавни инспекции публикувани в интернет.
Можеш да ги прочетеш - там си пише точно какво от кога до кога няма да работи по болниците.
Това са факти, не като твоите доказателства, състоящи се от някакво твърдение и след него надпис "ФАКТ"
Във всеки случай нещо не става факт само защото ти си го обявил за такова.