Какво ни пречи да успяваме ! Част 2

[kompira]

Извинявай колега, но ще си позволя да не се съглася с твърдението, че всички лектори са шарлатани. 99% съм съгласен, че са такива, но има един малък процент които са читави. Винаги ми задават въпроса, а защо тогава преподават. Отговора е много прост. Трейдинг професията е до време. Защо? 99.99% от печелившите стратегии носят печалба около от 20 до 35-40% на година средно. Сметни със какъв капитал трябва да разполагаш за да се издържаш с това. Следва другия въпрос психическото напрежение. Колко години един трейдър може да трейдва? И трето защо да не си изкарва допълнителни доходи от преподаване? А преподавателите в университетите и те учат студентите и си получават хонорарите. Друг е въпроса, че може би 99% от всичко е скрап, плява и лъжа, но не е хубаво да се слага всичко под един общ знаменател. Самите преподаватели в университетите не са 100% добри. И от тях има такива дето само си изпяват урока и ако им зададеш някой страничен практичен въпрос и ще отговорят така, че няма да разбереш нищо защото те са само теоритици и все пак има и добри преподаватели затова не е хубаво да се поставя всичко под един знаменател. И наакрая пак ще се повторя има два пътя пред начинаещия трейдър. Първия е самоубочението и избор на ментор. Това е като във всяка професия. Ако случайно някой е имал щастието да се сблъска с двата пътя ще разбере кой е по лесния и по прекия. Лично аз завърших авиационно училище и имам честа да работя по специалността си. Еми аз имах честа да бъда обучаем и в момента обучавам и знам какво е. Първо теорията от българския университет много ми помага уникални преподаватели и второ практиката на по-старите също много време и мъка спестява което не се учи от книги и знания, а е в практиката. И в трейдинга имах честа да се сблъскам с двата пътя. Явно във всяка една професия го има това, но не може да отричаме с лека ръка всичко. Това е моето лично мнение. Трейдинга за мен е като допълнителен доход, ако се изхранваш само с това си е доста напрегнато и особенно като разчиташ от тези пари да се изхранваш и плащаш сметки. Трябва все пак да сме реалисти парите не падат така от небето и особенно ако се очаква да си печеливш дългосрочно. Трейдинга ти дава свобода да работиш от всчко място и без шев, но ти отнема нерви и спокойствие . Всичко това е мое мнение разбира се.

Разбира се, приемам и уважавам всяко мнение. Понякога такъв конструктивен не точно спор, а диалог да го наречем, може да бъде полезен на аудиторията.

Сам го каза - препорадавателите получват заплата/хонорар, не са блaготворителни дружества. Те ни учат на професия/занаят, с който се предполага (някои се разочароват след това), че ще можем да си намерим квалифицирана работа. Например лекарите - казват, че имат най-хуманната професия, въпреки че и сред тях има много "издънки" на природата.
Тук е важно човек да има наистина желанието да научи нещо, като в доста от секторите може да го направи и сам, без да е нужно да има задължително диплома/сертификат. По този повод да вметна, че и аз съм инженер (Електроника) като и преди това в техникума бях същата специалност, и след това ми беше лесно - само леко надграждане, плюс един семестър Икономика и малко програмиране с древният Турбо Паскал, "за цвят". Та тогава, сигурно половината от състудентите ми не знаеха защо са там - дали класирането ги е довело, дали мъжете искаха да избегнат казармата... Накрая и те се дипломираха, без да знаят "закона на Ом", при което автоматично трябва да се сетят да си лепнат тази диплома на кантонерката (към колекцията) и да забравят за нея.

Според мен, за разлика от редовите професии, трейдингът е нещо по-различно и точно за него писах в предното си мнение, за което се "хвана". Не се сещам на какво могат да ме научат на един такъв курс, с което да съм печеливш след това? Тя и певицата Кали през 2019-та и 2020 даваше шумни интервюта пред мисирките как се е насочила към този бранш, изкарала е курс и е получила професионален сертификат. Брей, ти да видиш! Интересно ми е дали сега е към онези 5% дългосрочно печеливши... Но пък който постига успехи с такова обучение - ок, би ми било драго да го чуя. Тоест, всеки да си намери собственият път към успеха и персоналното личностно самоусъвършенстване.

[100]

Истината е по средата както се случва обикновено. От всичките ментори/курсове които са минали през мен, за някои от които съм платил дори, имаше 3 на частни трейдъри, които доказано бяха печеливши. За другите не знам, защото не съм можел да го докажа. А тези имаха търговия наживо и 2-3години успешна история, която съм можел да проследя лично аз. Та накратко можело... Причина да съществуват такива хора/фирми, е че бизнеса с обучението е съвсем отделен бизнес, който при правилно разработване може да бие дори доходността на бизнеса трейдинг.

Но иначе масово курсовете има следния проблем, програмата съдържа информация, която по принцип не е грешна, но обикновено никаква информация от никой източник не може да бъде приложена директно и успешно. Тези курсове те учат едва ли не на нещо обективно, което причивно изглежда, че ще печели веднага след като се приложи, а истината е че трейдър не се става така и информацията ще има някакъв смисъл чак след като се "научиш" как да бъдеш трейдър, оставиш нещата да узреят и направиш нещо свое на база наученото.

[balcon]

Истината е по средата както се случва обикновено. От всичките ментори/курсове които са минали през мен, за някои от които съм платил дори, имаше 3 на частни трейдъри, които доказано бяха печеливши. За другите не знам, защото не съм можел да го докажа. А тези имаха търговия наживо и 2-3години успешна история, която съм можел да проследя лично аз. Та накратко можело... Причина да съществуват такива хора/фирми, е че бизнеса с обучението е съвсем отделен бизнес, който при правилно разработване може да бие дори доходността на бизнеса трейдинг.

Но иначе масово курсовете има следния проблем, програмата съдържа информация, която по принцип не е грешна, но обикновено никаква информация от никой източник не може да бъде приложена директно и успешно. Тези курсове те учат едва ли не на нещо обективно, което причивно изглежда, че ще печели веднага след като се приложи, а истината е че трейдър не се става така и информацията ще има някакъв смисъл чак след като се "научиш" как да бъдеш трейдър, оставиш нещата да узреят и направиш нещо свое на база наученото.

Пазарите постоянно се променят, т.е. нарочно се манипулират. Това, което си струва да се научи и приложи днес, не е особено релевантно след година или две. Манипулаторите на пазарите са до голяма степен и ментори. Лично аз виждам смисъл единствено в осредняването - 0.01, 0.02, 0.04 и т.н. докато сделката излезе, а посоката я определям с вилата на Андрю. Трябва дебела сметка и не винаги се получава, но поне не се губи време в излишни анализи с лагващи индикатори, а през определени периоди се постига и много по-добра успеваемост. Може да се търгува по този начин с робот или с отложени ордери.

[Keys3d0]

Пазарите постоянно се променят, т.е. нарочно се манипулират. Това, което си струва да се научи и приложи днес, не е особено релевантно след година или две. Манипулаторите на пазарите са до голяма степен и ментори. Лично аз виждам смисъл единствено в осредняването - 0.01, 0.02, 0.04 и т.н. докато сделката излезе, а посоката я определям с вилата на Андрю. Трябва дебела сметка и не винаги се получава, но поне не се губи време в излишни анализи с лагващи индикатори, а през определени периоди се постига и много по-добра успеваемост. Може да се търгува по този начин с робот или с отложени ордери.

Това че пазарите се променят не е никак лошо. На практика всичко на този свят се променя и то непрекъснато. Не може да се каже автоматично, че всичко се манипулира, но там където се въртят много пари това в голяма степен е вярно. Често ние самите си пречим да успяваме, защото не си вярваме или нямаме нужното търпение да дочакаме успеха.

[100]

Аз не бих заложил на картата с промените на пазара... Това е най-измамното нещо в трейдинга смея да твърдя, дали наистина се променя пазара зависи в много голяма степен от нашите очи за това което става на пазара и в часност какъв тип система прилагаме. Неписано правило е че трейдъра вижда до там докъдето му позволява системата, ако последната е такава че търси по-голяма възвращаемост, разчита на повече детайли или има определени прекалено конкретизиращи правила....ами да тогава пазара се мени. И се мени много при това.
Ако системата е проста и базова условно казано пазара пак се мени, всъщност той винаги е различен, всеки ден, час, минута, но реално това вече няма никакво значение, защото в основата си пазара винаги се е движил и ще се движи от човешки емоции в определени патерни и цикли.. Разликите, за които говорим в 90% от случаите са неправилно интерпретиране и поставяне на тези човешки действия в обективна рамка. С други думи казано тежеста и дефиницията на всеки параметър на системата променя обективния поглед над пазара. Обикновено по-лесния и нормален път е да се стигне до там, че да виждаме пазара като "менящ се".

[balcon]

Аз не бих заложил на картата с промените на пазара... Това е най-измамното нещо в трейдинга смея да твърдя, дали наистина се променя пазара зависи в много голяма степен от нашите очи за това което става на пазара и в часност какъв тип система прилагаме. Неписано правило е че трейдъра вижда до там докъдето му позволява системата, ако последната е такава че търси по-голяма възвращаемост, разчита на повече детайли или има определени прекалено конкретизиращи правила....ами да тогава пазара се мени. И се мени много при това.
Ако системата е проста и базова условно казано пазара пак се мени, всъщност той винаги е различен, всеки ден, час, минута, но реално това вече няма никакво значение, защото в основата си пазара винаги се е движил и ще се движи от човешки емоции в определени патерни и цикли.. Разликите, за които говорим в 90% от случаите са неправилно интерпретиране и поставяне на тези човешки действия в обективна рамка. С други думи казано тежеста и дефиницията на всеки параметър на системата променя обективния поглед над пазара. Обикновено по-лесния и нормален път е да се стигне до там, че да виждаме пазара като "менящ се".

Когато прекалено много хора очакват пробив на важно ниво, той наистина се случва, но за кратко. Тогава, който трябва влиза с голям обем, обира стоповете и си покрива следите. Повечето системи, модели, фигури, комбинации от свещи работят, но само в 55-60% от случаите, а понякога и по-малко. Понякога по-изгодно е да се търгува срещу пазарните мантри и очакванията на болшинството трейдъри, но само понякога – в около 55-60% от случаите. Търговията на финансовите пазари е приятно занимание, но не трябва да се приема прекалено на сериозно. Спечелил е наистина само този, който на време е спрял да се занимава с търговия и е инвестирал разумно печалбата си или е станал ментор например. Каквито и печалби да се измъкнат от пазара, рано или късно всичко се връща обратно. Причина за това са нашите чисто човешки емоции. Всеки от нас е имал периоди, в които за месец-два е успявал да възстанови загубите за година назад, само за да се окаже след още месец, че сме били на правилното място, в правилният отрязък от време, а крайният резултат в най-добрият случай е спомена за пропуснатите ползи и евентуално нови загуби.
Но как да се избавим от емоциите? Лично аз съм се опитвал години наред да търгувам на демо и реални сметки с всякакви роботи - купени, специално написани за дадена система, безплатни. Голяма разлика между едните и другите не намирам. Нека не забравяме, че експерта само следи пазарите вместо нас и търгува по предварително зададени от нас параметри. С много консервативни настройки с $1000 например съм постигал успеваемост от $150 за няколко месеца, но кой има търпение да чака толкова? Искаме подобна печалба да се трупа по сметката всяка седмица. Алчността и непремерения риск са основната причина да се проваляме, независимо как търгуваме - с или без помощта на експерти.

[100]

Повечето системи, модели, фигури, комбинации от свещи работят, но само в 55-60% от случаите, а понякога и по-малко.

Точно така, това са реалници цифри и то при 1:1. Ако изобщо целата ти има нещо общо с дългосрочно оцеляване....и също за да не ти се мени прекалено много пазара

Лично аз съм се опитвал години наред да търгувам на демо и реални сметки с всякакви роботи - купени, специално написани за дадена система, безплатни. Голяма разлика между едните и другите не намирам. Нека не забравяме, че експерта само следи пазарите вместо нас и търгува по предварително зададени от нас параметри. С много консервативни настройки с $1000 например съм постигал успеваемост от $150 за няколко месеца, но кой има търпение да чака толкова?

За 3месец 15% е страхотен резултат, но защо не ни харева реалността?
Между другото роботите има един единствен много сериозен проблем, който не се оправя с пари т.е. скъпия робот не дава повече - робота е 100% обективен, за да е по-успешен и устойчив обаче трябва да е 95% обективен. Дано става ясно защо е така, че това е съвсем отделна дълга и интересна тема...

[ndimitrov73]

Истината е по средата както се случва обикновено. От всичките ментори/курсове които са минали през мен, за някои от които съм платил дори, имаше 3 на частни трейдъри, които доказано бяха печеливши. За другите не знам, защото не съм можел да го докажа. А тези имаха търговия наживо и 2-3години успешна история, която съм можел да проследя лично аз. Та накратко можело... Причина да съществуват такива хора/фирми, е че бизнеса с обучението е съвсем отделен бизнес, който при правилно разработване може да бие дори доходността на бизнеса трейдинг.

Но иначе масово курсовете има следния проблем, програмата съдържа информация, която по принцип не е грешна, но обикновено никаква информация от никой източник не може да бъде приложена директно и успешно. Тези курсове те учат едва ли не на нещо обективно, което причивно изглежда, че ще печели веднага след като се приложи, а истината е че трейдър не се става така и информацията ще има някакъв смисъл чак след като се "научиш" как да бъдеш трейдър, оставиш нещата да узреят и направиш нещо свое на база наученото.

Ето това е разковничето. Само с трейдинг не става. Хубаво е да капе нещо допълнително. Може би не правилно се изразих става само с трейдинг ама трябва големи сметки, а ако трябва да съм честен 90% от трейдърите не могат да си го позволят. А и ако са твой пари напрежение то се удвоява. В такъв случай е добре да има допълнителни доходи. Ако ще се трейдва и си успешен хубаво е да почнеш с ПАММ и МАМ и същевременно да продаваш сигнали. Сигналите вървят около 30 долара на месец. Колкото повече последователи натрупаш. Толкова идва и боноспе. И така хем печелиш от трейдинг а хем имаш абонаменти. Това съм замислил. Ндажвидим до къде ще я докарам. Сега разучавам сайтове за сигнали ама ще отворя друга тема за това.

[minkov]

Ето това е разковничето. Само с трейдинг не става. Хубаво е да капе нещо допълнително. Може би не правилно се изразих става само с трейдинг ама трябва големи сметки, а ако трябва да съм честен 90% от трейдърите не могат да си го позволят. А и ако са твой пари напрежение то се удвоява. В такъв случай е добре да има допълнителни доходи. Ако ще се трейдва и си успешен хубаво е да почнеш с ПАММ и МАМ и същевременно да продаваш сигнали. Сигналите вървят около 30 долара на месец. Колкото повече последователи натрупаш. Толкова идва и боноспе. И така хем печелиш от трейдинг а хем имаш абонаменти. Това съм замислил. Ндажвидим до къде ще я докарам. Сега разучавам сайтове за сигнали ама ще отворя друга тема за това.

Оффф, тръгваш по път от който някои се връщаме - това със сигналите и ПАММ сметките е куца работа и не води до никъде, иначе изглежда добре като идея, ама за да събереш даже няколко последователя знаеш ли колко усилия трябват - много повече, отколкото да намериш капитал примерно.
Ако си представяш, че само ако сложиш един печеливш редовно акаунт някъде и за него ще се налепят последователи си в дълбоко заблуждение. Трябва да спамиш, да се рекламираш, да си досаден, да убедиш скептиците, че си сериозен и т.н.
Освен това, моите проучвания показват, че много последователи имат акаунтите, които печелят, но търгуват с прекалено голям риск - явно и копиращите сигналите търсят бързи печалби, без да осъзнават рисковете.
Разгледай акаунтите в MQL5, които предлагат сигнали и ще видиш, че повечето акаунти с приемливи и разумни показатели реално нямат последователи, а разни екстремни тредъри имат безброй такива, както и разгледай коментарите, давидиш за какво става въпрос.

[jssj]

Ето това е разковничето. Само с трейдинг не става. Хубаво е да капе нещо допълнително. Може би не правилно се изразих става само с трейдинг ама трябва големи сметки, а ако трябва да съм честен 90% от трейдърите не могат да си го позволят. А и ако са твой пари напрежение то се удвоява. В такъв случай е добре да има допълнителни доходи. Ако ще се трейдва и си успешен хубаво е да почнеш с ПАММ и МАМ и същевременно да продаваш сигнали. Сигналите вървят около 30 долара на месец. Колкото повече последователи натрупаш. Толкова идва и боноспе. И така хем печелиш от трейдинг а хем имаш абонаменти. Това съм замислил. Ндажвидим до къде ще я докарам. Сега разучавам сайтове за сигнали ама ще отворя друга тема за това.

Сега, колега ndimitrov, да те светна как реално може би печелят добрите трейдъри през тези сайтове. Първо си регистрират два акаунта в My**book, и пускат насрещни в една и съща валутна двойка. Съответно единия акаунт е печеливш а другия губещ. Закриват губещия, а печалившия го продават на някой тарикат, който има желание да навърже балъци от цял свят. И се получава, защото акаунта е с някаква история и показва завидна печалба. Тоест добрите трейдъри реално печелят от продажба на гурме.