Всички дейтрейдъри ли се провалят?

[Alex1977]

Докато някои хора наблюдавайки успеха, се вманиачават в 'разбиването на кода', други моментално отхвърлят успеха като измама. Песимистите разглеждат успеха като продукт на късмет и благоприятни обстоятелства или, още по-лошо, сложна измама.

Този манталитет е особено разпространен в трейдинг индустрията.

„По-добре е да отидете на казино, отколкото да търгувате интрадей.“
"Ако пуснещ маймуна да натиска 'бутона', ще има същата успеваемост като един дейтрейдър."
„Не можете да се съревновавате с алго и високочестотни търговци.“
„Няма такова нещо като успешен дейтрейдър.“

Много е изговорено за психологията на трейдинга, така че няма да се фокусирам върху това, колко вредно е това прекалено цинично мислене.

Вместо това ще опитам рационално да разгледам вероятностите за успех в дейтрейдинга.

Ще се види как песимистичната представа, че всички дейтрейдъри се провалят, е също толкова невероятна, колкото оптимистично да приемем, че всеки дейтрейдър ще успее.

отговора е твърдо не!но процента е малък наистина .първото важно нещо е да търгуваш с реални пари много време.второто важно е да вникнеш в условията които всеки брокер ти дава да подпишеш и да се научиш да четеш и осмисляш най вече това което подписваш.и най важното е да разбереш с кой инструмент и с какъв риск да не си губиш никога парите и на всичкото отгоре да печелиш.ще кажете ти си луд.ще отговоря ДА!НЕ В ТОВА СЕ КРИЕ РАЗКОВНИЧЕТО ОБАЧЕ !то е във нуждата с която тръгват всички да трейдват и тя е печалба а не инвестиране с цел печалба .всички искат да лапат а не да трупат знания как да спестят и натрупат.

[gazaro]

Въведение във вероятностите

Успехът в трейдинга (или неуспех) е съвкупност от резултатите на поредица от сделки. Ако печалбите Ви от трейдинг надвишават загуби Ви, Вие сте печеливш трейдър (т.е. успешен). Ако загуби Ви от трейдинг надвишават печалбите Ви, Вие сте нерентабилен ттрейдър (т.е. неуспешен).

Нека започнем с разглеждане на вероятностите на всеки отделен трейд.

Всяка сделка има два възможни резултата - печалба или загуба. Печалбата се реализира, когато трейда се движи във Ваша полза, а загубата се реализира, когато трейда се движи срещу Вас.

Резултатът зависи от способността Ви да прогнозирате точно движението на цените на акциите. (Имайте предвид, че можете да прогнозирате ценови действия във всяка посока - нагоре или надолу.)

Засега ще използваме дългите сделки като пример.

Когато правите дълъг трейд, вие залагате, че търгувания актив / акции например / ще поскъпне. И така, какви са шансовете за това?

Коефициентът варира, но за този елементарен пример ще приемем, че е 50/50. Ако коефициентът на покачване на цената беше по-малък от 50/50, това би било в полза на спада на цената на акциите и вероятността за успешна къса позиция ще е по-голяма. Следователно предположението 50/50 е справедливо за нашия теоретичен пример.

Дори за елементарен пример,не трябва да използваме вероятността като 50/50,защото така изкривяваме математическото очакване.Защото при вземането на решение винаги има едно очакване дали ще е положително или отрицателно и без значение,и едното повлиява на другото.Дори при залагането на рулетка няма вероятност 50/50,където си е чист хазарт.При отварянето на сделка купува/продава трябва да имаме ясни правила,защо го правим и какво ще ни е очакването за тази сделка.На каква база е взето решението дали да купим или продадем,след като направим анализ на ситуацията,така ние променяме тази вероятност 50/50,понякога в наша полза друг път в наша вреда. Дори в природата не можем да говорим за вероятност 50/50,защото винаги има придружаващи обстоятелства,които накланят везните в една или друга посока.Дори при хвърлянето на монета,на сто хвърляния никога няма да се 50 пъти ези и 50 пъти тура.Дейтрейдинга е труден точно поради тази причина,че ни се налага да направим анализ така,че да намерим положителното очакване в рамките на много кратко време.А за да прецениш правилно една ситуация на човешкият мозък му трябва малко повече от няколко минути.Това е постижимо, да научиш мозъка си да работи на високи честоти както се казва,но с много практика,и пак не е сигурно,защото сме различни хора и на всеки мозъкът работи различно.При дейтрейдинга ти трябва много бърза мисъл,както при шофирането със висока скорост.

[alba]

С удоволствие бих отговорила на този въпрос, който определено не е никак лесен за мене. На първо време обаче ще трябва да намеря отговорите на поне още два въпроса. А те са: 1. Какво точно значи понятието дейтрейдър? Човек който търгува само през деня, ли? 2. Какво се разбира под проваляне на дейтрейдър? След като получа тези отговори ще ми по-лесно да премина към решаването на основния ребус.

[kypa]

На въпросът може да се отговори еднозначно и категорично - да, провалят се. И не само в дейтрейдинга, а и в живота като цяло.
Добрата новина е, че провалът не се отчита докато трейдърът не се откаже от дейтрейдинга и/или живота като цяло, а дейтрейдърите са особено упорити хора и общо взето не се отказват. Тоест може да претендираме за изключително дълъг период от време, че провал няма, а междувременно е напълно в рамките и възможностите на стандартното отклонение да има много на брой включително и последователни изключително интересни съвпадения между нашата дейност и пазарната реалност, както и масирани попълнения в акаунт, сметка и джоб от парични средства в резултат от тях.

[gazaro]

С удоволствие бих отговорила на този въпрос, който определено не е никак лесен за мене. На първо време обаче ще трябва да намеря отговорите на поне още два въпроса. А те са: 1. Какво точно значи понятието дейтрейдър? Човек който търгува само през деня, ли? 2. Какво се разбира под проваляне на дейтрейдър? След като получа тези отговори ще ми по-лесно да премина към решаването на основния ребус.

Ще поема риска аз да ти отговоря.
По първият въпрос,дейтрейдър е този, който търгува в рамките на текущият ден, и отваря както дълги така и къси позиции в рамките на деня.Основната графика по която отваря сделки е 5минути,или 1минута,но там психическото напрежение е голямо.Не че психическото напрежение е по малко при целият дейтрейдинг,защото се търгува с големи обеми,то може и с малки,но печалбата е незадоволителна от гледна точка на времето през което трае дадена сделка.
По вторият въпрос провалил се дейтрейдър,е този който е зарязал дейтрейдинга и е минал на по големите графики над 4часа и дневна.

[K_W]

Темата е интересна, но според мен заглавието не е много смислено. Естествено, че не всички се перовалят, то и на рулетката и даже в лотарията не всички се провялят. Винаги има шанс някой да извади голям късмет и да оцелее само на база късмет с години. Успехът да не се провалиш благодарения на умения и експлоатирането на едж, не на късмет.

[gambletrade]

Темата е интересна, но според мен заглавието не е много смислено. Естествено, че не всички се перовалят, то и на рулетката и даже в лотарията не всички се провялят. Винаги има шанс някой да извади голям късмет и да оцелее само на база късмет с години. Успехът да не се провалиш благодарения на умения и експлоатирането на едж, не на късмет.

И до там ще стигна. Дайте ми малко време. Да кажем, че общоприетото мнение е, че всички дейтрейдъри се провалят.

[gambletrade]

Очакванa възвръщаемост


Ако акцията има 50% шанс да се повиши и 50% вероятност да се понижи, можем да разгледаме очакваната възвръщаемост на даден трейд, за да определим колко печеливш може да бъде търговецът. Очакваната възвръщаемост се изчислява, както следва:

Очаквана възвръщаемост = [Очаквана печалба х Вероятност за печалба] - [Очакван риск x Вероятност за риск]

Нека да наречем тази формула уравнение на рентабилността.

Използвайки примерът по-горе, търговията с двойно или нищо на $ 1000 с коефициент 50/50 би имала очаквана възвращаемост от 0 $ ([$ 1000 x 0.5] - [$ 1000 x 0.5]).


Така, че само с чист късмет, очакваната възвръщаемост на дадена сделка е 0 $. Това са същите шансове като при хвърляне на монета.

Разбира се, знаем, че търговията не е толкова проста като хвърляне на монети, така че нека се гмурнем по-дълбоко.

Примерът по-горе е прекалено опростен и пренебрегва няколко основни принципа на търговия. Кои са тези принципи и как биха повлияли на уравнението предстоят в следващия ми пост.

[K_W]

В тези твърдения аз никога не съм вярвал, дори и за секунда. Понеже няма от къде и как да знам кой, какво и как го прави, та да го мисля.

Аз за себе си като Трейдър е трудно да говоря ... Разбира се че имам много "трески за дялкане", които са извън материята Трейдинг, но сериозно ми пречат тези "тески" във валутната търговия. С графичните анализи и прогнозите не виждам проблем, но с отделянето на време за това определено имам проблем.

Не съм занулявал бонусарката от 7-8 месеца, не съм губил повече от 5 - 12 % от нея.
Историята на тегленията ми за последните 4-ри месеца, а и преди това, говори че тегля по 2-3 пъти на месец. Сумите умишлено са по-дребни защото сметката и изцяло захранена с бонус (и някой ме уплаши да не тегля три цифрени суми), пари само един път съм превеждал по-тази сметка и това беше някъде през 2014-та година.

Прикачен файл 7247

Последните два, три дена тренда е особено опасен, но е възможно да се не само оцелее на пазара, но и спечели от него.

наредена чакаща печалба от днес:
Прикачен файл 7248

Определено аз вярвам във възможността за печалба от Форекс пазара.

Успех на всички колеги

По интересното е кривата на сделките в пипсово измерение. Там може да разберем дали това, което правим експлоатира зависимост или е общо взето случайно. Ако ти се споделя , качи тук или на лично някой стейтмънт може да го прекарам през куант аналайзъра и да видиш реалната крива, за мен е интересно.

[jivko78]

В тези твърдения аз никога не съм вярвал, дори и за секунда. Понеже няма от къде и как да знам кой, какво и как го прави, та да го мисля.

Аз за себе си като Трейдър е трудно да говоря ... Разбира се че имам много "трески за дялкане", които са извън материята Трейдинг, но сериозно ми пречат тези "тески" във валутната търговия. С графичните анализи и прогнозите не виждам проблем, но с отделянето на време за това определено имам проблем.

Не съм занулявал бонусарката от 7-8 месеца, не съм губил повече от 5 - 12 % от нея.
Историята на тегленията ми за последните 4-ри месеца, а и преди това, говори че тегля по 2-3 пъти на месец. Сумите умишлено са по-дребни защото сметката и изцяло захранена с бонус (и някой ме уплаши да не тегля три цифрени суми), пари само един път съм превеждал по-тази сметка и това беше някъде през 2014-та година.

Изплащат си и три цифрени суми и то не по-бавно отколкото и малките суми
Така че може да теглиш спокойно
Въпроса е да спазени правилата за търговия