"Зелен сертификат" - име на задължение или нужда?

[Salim]

Най-сетне като народ отново губихме "битка" срещу властта - то между другото нямаше как.. В Европа хората все още се опитват да правят нещо и какво?
https://www.mh.government.bg/bg/novi...fikat-za-dejn/
Защо никой не се сеща да казва, че фактът, че ваксината е полезна или безполезна, не е ситуация, която да обясни принудителното подчиняване на хората. Независимо как го преценяме, няма обяснение за лудостта „във всеки има чума и са здрави само тогава, когато са ваксинирани“.Както и да е, минах го това - да предположим, че имате смъртоносно заболяване, няма да излезете утре, ако останете вкъщи до сутринта. Водят ви в болница и за ваш късмет лекарите имат чудодейно лекарство. Наистина ще ви излекува на 100%. В нормални случаи можете да го откажете това, обаче защо не можем Ковид-ваксините? Всичко е толкова просто - не го искаме. За обществено благо това ваше право е спорно в епидемия, но тогава се изисква доказателство, че е спряло разпространението или най-простото медикамента, който ще ме "излекува", поне да отговаря на няколко от тези неща - сигурност, отговорност на фирмата или държавата, ефективност. Кое от тези основни неща е достигнато за бога? Аз съм студент и от 21.10 няма да учим присъствено няколко седмици, а след това ще можем да присъстваме само ако имаме "зелен сертификат". Глупости! Не ми се говори за колоните, които ще има за този "сертификат". Дори да приемем, че е спрял разпространението, може да не искаме да живеем в антиутопия, където трябва да докладваме, че сме здрави на всяка стъпка, която правим. Тоест можем да се противопоставим на новите закони и задължения, засягащи пряко здравето ни дори след като сме били ваксинирани. Интересно ми е Вашето мнение по темата - как гледате на този "сертификат".

[prodi]

Защото го налагат от СЗО и нашите гледат да не възроптават. Е, това е поробване на човечеството. Със зелен сертификат ще влизаме в молове,големи вериги и прочее.

[ndimitrov73]

Най-сетне като народ отново губихме "битка" срещу властта - то между другото нямаше как.. В Европа хората все още се опитват да правят нещо и какво?
https://www.mh.government.bg/bg/novi...fikat-za-dejn/
Защо никой не се сеща да казва, че фактът, че ваксината е полезна или безполезна, не е ситуация, която да обясни принудителното подчиняване на хората. Независимо как го преценяме, няма обяснение за лудостта „във всеки има чума и са здрави само тогава, когато са ваксинирани“.Както и да е, минах го това - да предположим, че имате смъртоносно заболяване, няма да излезете утре, ако останете вкъщи до сутринта. Водят ви в болница и за ваш късмет лекарите имат чудодейно лекарство. Наистина ще ви излекува на 100%. В нормални случаи можете да го откажете това, обаче защо не можем Ковид-ваксините? Всичко е толкова просто - не го искаме. За обществено благо това ваше право е спорно в епидемия, но тогава се изисква доказателство, че е спряло разпространението или най-простото медикамента, който ще ме "излекува", поне да отговаря на няколко от тези неща - сигурност, отговорност на фирмата или държавата, ефективност. Кое от тези основни неща е достигнато за бога? Аз съм студент и от 21.10 няма да учим присъствено няколко седмици, а след това ще можем да присъстваме само ако имаме "зелен сертификат". Глупости! Не ми се говори за колоните, които ще има за този "сертификат". Дори да приемем, че е спрял разпространението, може да не искаме да живеем в антиутопия, където трябва да докладваме, че сме здрави на всяка стъпка, която правим. Тоест можем да се противопоставим на новите закони и задължения, засягащи пряко здравето ни дори след като сме били ваксинирани. Интересно ми е Вашето мнение по темата - как гледате на този "сертификат".

В живота и в гражданското общество за съжаление има правила. С които, ако искаме да живеем в гражданското общество трябва да се спазват. Ако не има лесно в гората в колиба далеч от хората и правиш каквото си искаш. Толкова е просто. Та това са правилата черно на бяло хората ти дават избор. И на мен не ми е приятно, че ограничават тука приема в англофонски колежи на децата, ама това е демокрацията. Избора ми е, да гласувам да махнем това франкофонски правителство в провинцията. За съжаление битката с живота на хората и здравето има налагат крайни мерки. Така, че който и да е на власт тези мерки трябва да се спазват. Избора си е твой. Правилата са ясни колкото и да не сме доволни.

[Novak]

От последните пандемии начините за борба с вирусите и ограничаването им не са се променили кой знае колко.
Да много инфекциозни заболявания бяха изкоренени посредством ваксините. Различното в днешната ситуация е решаването на този медицински въпрос касаещ общественото здраво с начини касаещи и угаждащи на икономически и политически интереси.
Имаме едни ваксини, които не са направени задължителни и в същото време изискване да имаш поставена такава ваксина, за да може да извършваш определени дейности или да ходиш на определени места. Страничен натиск, било, за да можеш да упражняваш някаква дейност или нещо друго.
До този момент Европейската агенция по лекарствата не е променила статуса на ваксините от одобрени под условие на одобрени, ваксините са одобрени и разработвани, за едни щамове, в момента актуално са други щамове. Икономиките няма да издържат втори локдаун, политиците няма да могат да останат на власт. Видя се, че ваксинирането не решава проблема със заболеваемостта, само намалява смъртността.
По този начин решават въпроса да не се правят локдауни и се прехвърля отговорността върху бизнесите и хората.
Ново е съчетанието на пазарна икономика със здравна криза и такъв тип ограничение, но не може всеки бизнес да бъде подпомаган, субсидиран и в дълъг период от време да бъдат подкрепяни едни огромно количество работещи.
Това е начинът пазарната икономика да се връща в установенето русло - та почва да се превръща в задължение и нужда за тези, които не могат да си позволят да дават една не малка сума за тестове.
От здравна гледна точка дискусиите текат и в момента и факта, че ваксините не се одобриха окончателно и не се вкараха в задължителните ваксинационни календари на държавите са показателни че споровете текат.
В много държави се въведоха такива мерки, които се обжалват. В Каталуния задължителния зелен сертификат за достъп беше отхвърлен от съда. Във Франция където има въведено такова изискване също се обжалва, но решението няма да излезе до края на годините„
В Италия също се обжалва, а и след въвеждането на това задължение за лекарите, много лекари напуснаха и също си водят дела, че им се отказва право на работа. Въвеждането на тези мерки среща съпротива навсякъде, правителствата са оплетени като патета в калчища с какво да се оправят - да мислят първо за здравето на хората, за финанси или за други частни интереси свързани и с не толкова чисти и благородни подбуди по отношение здравето на хората.
От доста време търся отговора на въпроса, какво става с първите ваксинирани, на които скоро им изтичат сроковете на сертификатите, досега конкретен отговор не съм намерила нито в наш, нито в чужд източник, единствено уклончиви изявления от отговорни люде, че са в очакване на някой друг по-висшестоящ и компетентен да вземе решение по въпроса.
За хората с противопоказания за ваксиниране нито думичка никъде.
Това задължение как кореспондира с това, че ваксинираните могат да заразяват, че да им се дава свобода на движение, от която другите се ограничават.
Въобще много въпросителни има, но в момента това това са измислили, след един месец ще видим при така променящата се ситуация.

[Zagorka]

Тоест можем да се противопоставим на новите закони и задължения, засягащи пряко здравето ни дори след като сме били ваксинирани. Интересно ми е Вашето мнение по темата - как гледате на този "сертификат".

Като бебенца не сте били способни да се противопоставяте, нямали сте личен избор. И сега вече много опасни болести са изчезнали. Заради ваксините. В момента, обаче, имате избор и то не малък! Антиваксърите също. Могат да не си поставят ваксини, но децата им няма да влязат в детски градини. Има и още куп други ограничения за неваксинираните.
За Ковид изборът е или ваксина, или често тестуване. Втората възможност е и много скъпа. Първата е безплатна! По първоначални очаквания тези сертификати от ваксините важат една година, след това обаче не е ясно какво правим. Не е лошо вече натам да гледаме и решенията да са в тази насока, а не дали да се ваксинираме.
Принуда няма, има варианти. Избираш един. Като в притчата за трите врати, зад които има по нещо.

[ndimitrov73]

От последните пандемии начините за борба с вирусите и ограничаването им не са се променили кой знае колко.
Да много инфекциозни заболявания бяха изкоренени посредством ваксините. Различното в днешната ситуация е решаването на този медицински въпрос касаещ общественото здраво с начини касаещи и угаждащи на икономически и политически интереси.
Имаме едни ваксини, които не са направени задължителни и в същото време изискване да имаш поставена такава ваксина, за да може да извършваш определени дейности или да ходиш на определени места. Страничен натиск, било, за да можеш да упражняваш някаква дейност или нещо друго.
До този момент Европейската агенция по лекарствата не е променила статуса на ваксините от одобрени под условие на одобрени, ваксините са одобрени и разработвани, за едни щамове, в момента актуално са други щамове. Икономиките няма да издържат втори локдаун, политиците няма да могат да останат на власт. Видя се, че ваксинирането не решава проблема със заболеваемостта, само намалява смъртността.
По този начин решават въпроса да не се правят локдауни и се прехвърля отговорността върху бизнесите и хората.
Ново е съчетанието на пазарна икономика със здравна криза и такъв тип ограничение, но не може всеки бизнес да бъде подпомаган, субсидиран и в дълъг период от време да бъдат подкрепяни едни огромно количество работещи.
Това е начинът пазарната икономика да се връща в установенето русло - та почва да се превръща в задължение и нужда за тези, които не могат да си позволят да дават една не малка сума за тестове.
От здравна гледна точка дискусиите текат и в момента и факта, че ваксините не се одобриха окончателно и не се вкараха в задължителните ваксинационни календари на държавите са показателни че споровете текат.
В много държави се въведоха такива мерки, които се обжалват. В Каталуния задължителния зелен сертификат за достъп беше отхвърлен от съда. Във Франция където има въведено такова изискване също се обжалва, но решението няма да излезе до края на годините„
В Италия също се обжалва, а и след въвеждането на това задължение за лекарите, много лекари напуснаха и също си водят дела, че им се отказва право на работа. Въвеждането на тези мерки среща съпротива навсякъде, правителствата са оплетени като патета в калчища с какво да се оправят - да мислят първо за здравето на хората, за финанси или за други частни интереси свързани и с не толкова чисти и благородни подбуди по отношение здравето на хората.
От доста време търся отговора на въпроса, какво става с първите ваксинирани, на които скоро им изтичат сроковете на сертификатите, досега конкретен отговор не съм намерила нито в наш, нито в чужд източник, единствено уклончиви изявления от отговорни люде, че са в очакване на някой друг по-висшестоящ и компетентен да вземе решение по въпроса.
За хората с противопоказания за ваксиниране нито думичка никъде.
Това задължение как кореспондира с това, че ваксинираните могат да заразяват, че да им се дава свобода на движение, от която другите се ограничават.
Въобще много въпросителни има, но в момента това това са измислили, след един месец ще видим при така променящата се ситуация.

В ситуацията в която попаднахме е уникална и специфична. Още докторите се чудят какво да се прави по-нататък. Избора беше и все още е здравето срещу икономиката и бизнеса. В началото някои някои държави тръгнаха в посока запазване на бизнеса и масовия имунитет и съответно си платиха цената. Други предпочетоха здравето на хората загуби от това бизнеса. Но никой от това не е виновен или невинен просто в екстремни ситуации трябва да вземеш бързи мерки. Да не говорим, че и информацията и данните които идваха от Китай който е първоизточника не бяха много точни и коректни поради политическата система. Така, че поради липса на точни сведения и данни няма как да вземеш адекватно решение. ББ избра точните мерки. Не за нещо друго просто избра здравето пред икономиката което по стечение на обстоятелствата се оказа правилното решение за момента. Нещо като с трейдинга едно залагат и разчита на един сценарии други в обратната посока на друг сценарии и по случайност си мисля, не от голяма компетенция оцелихме вярната посока загуби бизнеса и икономиката но здравето на хората беше спасено с този пълен локдаун който някой усетиха. Моя милост нали няма късмет си бачкаше като пич, ама не се оплаквам.
С две думи още големите учени и специалисти направиха каквото можаха създадоха ваксините сега вече се чака да се установи ще мутира ли вируса да оцелее и заобиколи препятствието наречено ваксини или бавно и постепенно ще изчезне като летен грип.