Може ли брокера да превърне стабилна, печелеща стратегия в губеща?

[ndimitrov73]

Има ли брокера достатъчно арсенал в своя инструментариум за да превърне една найстина дългосрочно печеливша стратегия в губеща? Винаги съм си задавал този въпрос. Ако имаме стабилно печелеща стратегия може ли брокера да те унищожи. Единствената слабост в моята стратегия е тънкия стоп. И там ми е слабото място. Ако брокера разпъне спред или спайкове да ми лови стоповете само така може да ме прецака. Тръгне ли цената в моята посока импулсно вече трудно може да ме прецака освен когато стигна таргета там пак може да ме бомби със слипеджи и т.н. НО да това ми е въпроса може ли брокера да превърне стабилна, печелеща стратегия в губеща?

[minkov]

Дефинирай какво е стабилна и печеливша
Колко ти е ПМО-то?

[100]

Приличен брокер се избира винаги. А част от добрата стратегия е да дъде така оформена, че да бъде миминално зависима от брокера и непостоянните фактори на пазара.

[K_W]

Има ли брокера достатъчно арсенал в своя инструментариум за да превърне една найстина дългосрочно печеливша стратегия в губеща? Винаги съм си задавал този въпрос. Ако имаме стабилно печелеща стратегия може ли брокера да те унищожи. Единствената слабост в моята стратегия е тънкия стоп. И там ми е слабото място. Ако брокера разпъне спред или спайкове да ми лови стоповете само така може да ме прецака. Тръгне ли цената в моята посока импулсно вече трудно може да ме прецака освен когато стигна таргета там пак може да ме бомби със слипеджи и т.н. НО да това ми е въпроса може ли брокера да превърне стабилна, печелеща стратегия в губеща?

Разбира се, че може, дори не е трудно. Брокера има всички необходими инструменти да го направи. Платформи като МТ4 са направени с това на ум и всички такива функции са имплементирани в настройките. Лично аз по време на разработката на системи, отделям много внимание на това колко устойчива на атаки е дадена система. Освен, че следя за определени параметри, подлагам системите и на стрес тестове, с разширяване на спреда, слипиджа, суапа, забавяне на изпълнение, Монте Карло симулации и други.
Ако системата е много добра и устойчива на брокерът ще му е трудно да я направи губеща, без това да е твърде очевидно. Под очевидно имам предвид действия, които да са лесно забележими. Това може да са спайкове, гапове, не активирани ордъри и гигантски разширявания във спреда, както и просто отказ на платформата да ти изпълни поръчка за затваряне. Виждал съм всички тези неща през годините, много и в мои сметки. Както казвам, те обикновено са лесно забележими и когато ги видиш значи е по добре да смениш брокера.
Нещата са малко по- сложни когато брокера (понякога съвместно с пазара)работи за системното унищожение
на една системата ти.
Има няколко важни неща на които трябва да се обръща внимание. Може би най- важният показател за всяка система е експектансито или ПМО то както често сме го описвали във форума. Ако то е ниско, примерно 1-2 пипса за EURUSD, системата няма как да е устойчива и изключително лесно може да бъде превърната в губеща със съвсем леко разширяване на спреда и/или слипиджа, което става с два клика от страна на брокера и дори не е лесно да се забележе.
Системите с по- високо ПМО 4-5 пипса са изключително малко и редки. Когато се прилагат такива тактики при тях и има влошено изпълнение те остават печеливши но ефективността и печалбите се повлияват драстично.

[kypa]

Според мен ако брокерът може да превърне в губеща система, която смятаме за стабилна и печеливша вероятно може би трябва да се напънем малко повече и да създадем друга система, значително по-стабилна и по-печеливша от текущата.

[K_W]

И аз бих попитал същото като Минков, Как определяш,че дадена система е стабилна и печеливша? Не само какво е ПМО-то, но и за какъв период, данните от бектест ли са или лайв сметка, ако е от бектест, при какви условия, спред слипидж, така нататък.
Ще добавя някои други характеристики на системата за търговия, които оказват влияние на устойчивостта и. Някои са по субективни и нямат стойностно измерение. Това са неща като Тайм фрейм на който търгува системата. На малките графики минутна най вече, често може да има значима разлика в свещите и котировките. Системите с трейлинг стопове са доста по податливи на волатилност и спайкове, като това може да даде много големи разлики в представянето при разработването и тестването спрямо реалните лайв резултати. Скалпиращи системи също имат драстични разлики в теоретичното и тестовото си представяне. Те често нямат нищо общо, а ПМО-то на такива системи обикновенно е толкова ниско, че дори и леко разширяване на спреда води до неутрализирането му и превръщането на системата в губеща. Такава е и картинката при нощните скалпери. Понякога при разработването не се взимат предвид часовите зони и спецификите на търговия около полунощ БГ време.
Значение има и как точно системата отваря сделка, с маркет поръчка или чакаща такава, при чакащите слипиджа обикновено е негативен, докато при маркет поръчките е по неутрален и дори може често да е положителен. Фактор затова е и посоката на отваряне на позиция спрямо пазарните движения. Подобно влияние има и изхода от позиция таргетите често имат неутрален и дори положителен слипидж, докато изхода със стоп винаги негативен. Една настройка, която брокерите правят на платформата е именно това, с какъв среден положителен и негативен слипидж да се изпълняват клиентските позиции. Ако си премерите слипиджа на всички позиции ще видите съвсем ясна тенденция и то не случайно, а именно когато имате положителен слипидж във ваша полза осреднено той винаги е по-малък от негативния в полза на брокера.
Всички тези фактори могат да наклонят нещата в полза на брокера и да влошат резултатите на всяка система.

[ontar]

Има ли брокера достатъчно арсенал в своя инструментариум за да превърне една найстина дългосрочно печеливша стратегия в губеща? Винаги съм си задавал този въпрос. Ако имаме стабилно печелеща стратегия може ли брокера да те унищожи. Единствената слабост в моята стратегия е тънкия стоп. И там ми е слабото място. Ако брокера разпъне спред или спайкове да ми лови стоповете само така може да ме прецака. Тръгне ли цената в моята посока импулсно вече трудно може да ме прецака освен когато стигна таргета там пак може да ме бомби със слипеджи и т.н. НО да това ми е въпроса може ли брокера да превърне стабилна, печелеща стратегия в губеща?

Задал си много интересен въпрос, който обаче поражда в мене серия от въпроси и мисля да използвам този спокоен момент на валутния пазар и да ти ги задам. Първо бих те попитал за кой брокер става дума? В смисъл дали визираш конкретен форекс брокер или говориш общо за всички? Все пак от опит знам, че от брокер до брокер има разлика и тя понякога е много голяма. Зависи и от подхода на трейдъра към самия брокер или поне аз така си въобразявам. Втори въпрос и при това много важен е какво точно се разбира под стабилно-печеливша стратегия? Ти самият си споменал, че разполагаш с подобна стратегия, но не забравяш да изтъкнеш, че тя има слабо мяст. А именно, че тази твоя печеливша стратегия работи с тънък стоп. Сигурно имаш предвид, че слагаш близки стопове. В такъв случай защо си сигурен в стабилността на твоята форекс стратегия? Аз лично не претендирам да съм създал печеливша стратегия за валутна търговия, но когато съм сигурен в дадена сделка просто не слагам стоп или със сигурност не е на близко разстояние. Това аз разбирам под стабилна стратегия и може да греша, но всеки има право на мнение, нали така? Затова е толкова интересен този форекс пазар и неговата сила е в разнообразието от гледни точки и съответно различните стратегии за търговия. Съвсе ясно е, че ако всички трейдъри ползват едни и същи форекс стратегии то пазарът ще замръзне буквално, защото няма как всички да печелят или поне аз така си представям положението. Чудиш се дали един форекс брокер може да те унищожи? Това не знам дали е възможно и защо му е на брокера да постъпва така със своите клиенти? Особено ако си печеливш трейдър и разполагаш със стабилна стратегия за търговия на валутния пазар. Дълбоко се съмнявам, че има брокер който би заклал (образно казано) кокошката, която му снася златни яйца. Логично е що ти печелиш стабилно, че това ще носи добри приходи и за форекс брокера. Защо му е тогава да ти прецаква системата дори да предположим, че това е възможно? Не крия, че и аз съм имал моменти когато са ми удряли стоп за един пипс и после движението е тръгвало в посоката избрана за сделката от мене. Сигурно на всек исе е случвало и не е приятно. Никак не е приятно, но колкото и да съм се ядосвал не съм прехвърлял моята собствена вина и отговорност върху брокера и мисля, че така е правилно да се разсъждава в подобни ситуации.