Преследват ли големите трейдъри стоповете на малките?

[kypa]

Като основен причинител на трейдърските загуби нерядко се посочва т. нар. stop hunting извършван от големи трейдъри и маркет мейкъри, обикновено поставяни под общ знаменател с понятието "акули".
Съществува ли според вас такава практика? Ако да - коства ли им тя особено много усилия или потърпевшите (обикновено наричани "макули") сами поставяме стоповете си там, където да ги вземат?

[Novak]

Естествено, че съществува такава практика, иначе нямаше да го имаме като понятие и значението на това понятие.
Една от най-елементарните практики за удряне на трейдърски стопове е плаващия спред. Стоповете обикновено се поставят над съпротиви или подкрепи при разширяване на спреда за кратко време стопа е ударен, спреда се връща към нормалното и брокера ни лук ял ни лук мирисал. Някои брокери имат таблици за процентно отклонение на сайтовете си при различните инструменти. Дори и да сте ги чели тези таблици, да сте калкулирали този процент в стопа, дори и сте сложили над тази сума още едни 10-20 % процента резерв, за да избягате от това, стопове пак е взет. За мен това си една от тактиките за ловене на стопове.
Да сами го поставяме на място където сценария ни отпада, слагаме допълнително пипсове за спред плюс още процент след като сме запознали с условията на брокера и сме го сложили на правилно място където не би трябвало да бъде взет. Обаче след това виждаме, че сценария ни не е отпаднал, а стопа е взето с едно просто извънгабаритно разширяване на спреда, за което аз не виждам друго обяснение освен stop hunting

[K_W]

Според мен тиражираните теории, относно преследването на стоповете са просто конспиративни теории, тиражитрани оснотно от неопитни трейдъри с цел търсене на оправдание за несполуки и често удряне на стопове. Истината е че повечето поръчки на малките играчи изобщо не стигат до реалният пазар. Цената наистина се движи между зони в коиот има голям брой поръчки, но това е естествения ход на пазара в следствие на търсене и предлагане. Не толкова в резултат на нечии целенасочени действия от нечия страна. Разбира се има и някои случаи когато големи играчи са правели договорки за докарване на цената до дадено ниво, което е незаконно.

[ndimitrov73]

И аз мисля, че такава практика няма. Всичко е в нашето въображение и оправдание за неуспехите. Но това което описва Новак мисля, че съществува и това е по скоро похват на брокера. Лично аз когато имам сделка и към края на деня цената не се е отдалечила достатъчно в моя посока предпочитам да затворя в повечето случай на малка печалба или загуба отколкото да чакам когато падне ликвидността и спреда се разкрачи няколко пипса в двете посоки и доста стопове падат. Много рядка практика ми е да си преместя стопа заради същите съображения. Но всичко това е част от играта. Но пак казвам това са похвати на брокера защото той може да ти види стоповете, а както К_В казва малките обеми не излизат реално на пазара. Но много грешна практика е за да не ти видят стоповете не ги слагай това не мога да приема. Случва ми се да падне стоп или да не се задейства чакаща поръчка за няколко пипа както казвам за един косъм разстояние, но това е част от играта, но за пазара не мисля, че има такива практики.

[gambletrade]

Разбира се, че има стоп хънтинг, само дето много едностранно се разглежда тука. Самият термин е възникнал на борсовите пазар.Сиреч централизираните. И целта на занятието е не толкова да се прецака дребния трейдър, колкото да се осигури ликвидност за поръчките на големите играчи. Още повече, че на пазарната стълба /или преди да се появи стълбата, левел 2 и левел 3 терминалите/ се вижда много ясно на кое ниво какво количество акции, фючърси или каквото щете има оферирани за покупка/продажба. Доколко е етична тази практика е друг въпрос, но е факт, че не е незаконна. А на валутния пазар, е там вече е друга работа и добре е обяснено тука.

[alba]

Ако питате мене няма такова нещо и то по много причини. За какво им е на хората с големи пари да се занимават с поръчките на малките участници на финансовия пазар? Ами те дребните трейдъри печелят малки суми, които са трошички изпаднали от трапезата на богатите. Малките трейдъри дори не могат да движат пазара, а са зависими изцяло от големите участници. Дори се съмнявам, че богатите трейдъри имат достъп до такава информация. Тя всъщност не им и трябва. Говоря за това къде са поставени повечето стопове. Верно е, че при новини се случва често да има резки движения и в двете посоки при много от валутните инструменти. Понякога обяснението е, че това се прави, за да се оберат стопове. Според мене това е погрешна теза. Истината е, че пазарните участници често не са наясно веднага как да си изтълкуват дадена икономическа новина и затова се получават разнопосочните движения. Това в никакъв случай не е свързано с обиране на стоповете на малките трейдъри.

[Novak]

По роследните статистики, които съм чела през последните 20 години делът на така наречените малки трейдъри с развитието на комуникациите е нараснал до около 15-17%, а според някои достига дори 20 % от търгуваните обеми на финансовите пазари. Като съвкупност това прави вече един доста голям дял, но пък той е разнопосочен, неорганидиран и трудно подлежащ на характеристика за тип пазарно поведение. Като самостоятелни единици малките трейдъри не могат да договарят условия е са неравноправна страна при подписване на договорите с брокерите си, тъй като не могат сами да договарят условия, а подписват при общи условия.
За правилата на ESMA - европейският регулатор знаете и една от причините да се появят новите правила бяха именно некоректни и движещи се по ръба на закона практики, сред които поставям и stop hunting.
Гембъла добре го е обяснил.

[ndimitrov73]

Ще цитирам тука. Та на въпроса за големите играчи дали се интересуват от малките точно за тези стопове и т.н. Отговора беше " "Лъвът в пустинята лови ли мишки и плъхове в пустинята за да се нахрани? Отговорът е "Не" и няма логика колко трябва да улови и колко енергия да изразходи за да се нахрани". Същото е и тук. Големите си играят играта и ние трябва да се съобразяваме с тях, ако искаме да сме успешни. Но виж брокера са друга история те се хранят от нас и няма как трябва да си погаждаме. Брак по сметка.

[kypa]

Според мен такава практика съществува и се извършва редовно на някои пазари, но дори това редовно извършване въобще не е толкова често, колкото ние, макулите, плащаме стопове. По-голяма част от стоповете които поне аз лично заплащам по-скоро са неправилно поставени, по-точно след непълна и/или неправилна оценка на съотношението между насоченост и РЕЙДЖЮВИЦА в рамките на пазарната ситуация.
Едно от доказателствата, че такова нещо се извършва са съдебните дела за манипулации на фин. пазари нашумели през последните години. В поне едно от тях става дума точно за манипулиране на пазарьът на злато с цел изпълнение на отложени стоп поръчки. Трейдърите извършили сделките са осъдени, работодателите им продължават дейността си без прекъсване.

[КинО]

По същността си търговията с марджин е търговия за печалба/загуба, за разлика от търговията с риъл мъни, в която целта не е единствено П/Л
Тоест нормално е този, който на база на мащаба си мможе да си осигури да не губи, да го направи . А пък за риъл мъни става въпрос просто за изпълнение на сделката СЛЕД определено ценово ниво.
Та по въпроса за стопхънтинга - стоповете се ловуват когато няма по-големи позиции, които да са съизмерими с мащаба на този, който обира стоповете.
Иначе на пазара има текущо размяна на надмощие коато се изразява в зигзаг по тренда, ама като се махне едната страна, а тя най-лесно се маха, като се махне най-големия ордер, курса няма откъде да се отблъсне .... и пробива, достигайки стоповете и тейк профитите на тези, които са ги сложили