Умението да не правиш нищо

[K_W]

Както и да го погледнеш, и К_В и jssj сте прави.
Значи К_В гледа строго математически на пазара. Което не е лошо. Това е и по-сигурния начин да се печели, в смисъл, че реално имаш точно виждане приблизително колко ще си спечелил след 2-3 години, но пък сигурния начин за печеление е малко по-малко печеливш. Мога и да обясня защо, ама мисля, че би трябвало да е ясно за този който разбира.
Това, за което говори jssj е комбиниран възглед върху пазара - съчетава и математика и философия - тук няма съвсем обективни критерии за вход и изход и винаги има субективен елемент на преценка.
Понеже търгувам и двата метода мога да кажа, че метода на jssj е доста по-печеливш при правилно изработена философия на търговията, но и доста по-рисков, което го прави и по-вълнуващ, а понякога и по-изнервящ.
Основния недостатък на този метод е, че не може да бъде тестван реално на история, защото при историята се губят субективните преценки.
Защо е по-печеливш също мога да обясня, ама мисля, че и това би трябвало да е ясно.

Според мен не би трябвало да се отрича нито единия, нито другия метод, а ако се прилагат комбинирано ще е най-добре, защото се съчетават сигурноста и риска коеот ако не до повече печалби, може да доведе поне до значително намаляване на загубите.

Jssj казва "Валутния пазар е хаос. Няма прогнози."
И аз търгувам ръчно и субективно, най-малкото бонусарката няма много други варианти. Търгувам ръчно от двойно повече време отколкото "математически" и с jssj се знаем от бая години, той май търгува и дота по-дълго от мен. Аз го разбирам и като казвам, че ги говори тези неща от позиция на незнание, го правя без да целя да го обидя а да го светна или по-точно да му насоча вниманието към някои неща които е пропуснал и които и аз щях да пропусан ако не се бях хванал със автоматизираните системи. Колкото по-дълго търгуваш толкова по ясно това "Валутния пазар е хаос. Няма прогнози." ти се набива във съзнанието и започва да изглежд единственият сигурен факт. Аз го чух от човека, покрай който чух за първи път за трейдинг, направил и въртял милиони и който се отказа да търгува след 25 години на пазарите. Според мен това е единственета истиан за ръчния трейдър със субективна система. Задънената улица където рано или късно всички такива се озовават. Това е крайната дестинация а всичко останало преди това е clustering illusion https://en.wikipedia.org/wiki/Clustering_illusion
Ако се замислиш и ти си видял точно това, случайността може да докаара много добри краткосрочни печалби и да вкара всеки в големи заблуди за способностите му, но дългосрочно води до горното заключение на jssj, защото дългосрочно случайността... знаеш.

[minkov]

Jssj казва "Валутния пазар е хаос. Няма прогнози."
И аз търгувам ръчно и субективно, най-малкото бонусарката няма много други варианти. Търгувам ръчно от двойно повече време отколкото "математически" и с jssj се знаем от бая години, той май търгува и дота по-дълго от мен. Аз го разбирам и като казвам, че ги говори тези неща от позиция на незнание, го правя без да целя да го обидя а да го светна или по-точно да му насоча вниманието към някои неща които е пропуснал и които и аз щях да пропусан ако не се бях хванал със автоматизираните системи. Колкото по-дълго търгуваш толкова по ясно това "Валутния пазар е хаос. Няма прогнози." ти се набива във съзнанието и започва да изглежд единственият сигурен факт. Аз го чух от човека, покрай който чух за първи път за трейдинг, направил и въртял милиони и който се отказа да търгува след 25 години на пазарите. Според мен това е единственета истиан за ръчния трейдър със субективна система. Задънената улица където рано или късно всички такива се озовават. Това е крайната дестинация а всичко останало преди това е clustering illusion https://en.wikipedia.org/wiki/Clustering_illusion

Не казвам, че трябва да се търгува със субективна система, а със система, която търпи оптимизация в процеса на експлоатация.
Или може да се нарече търговия с отворен край - т.е. можеш да променяш целите в процеса на търговия, като понякога това става на база субективна преценка.
Разбирам идеята, че е по-добре да имам 50 сигурни сделки, отколкото 49 сигурни и 1 една по моя субективна преценка, което да се различава от сигурните правила. Ако субективната ми преценка е била правилна ще съм спечелил малко повече, ако е била грешна ще съм спечелил малко по-малко. Въпроса е доколко е субективна, субективната преценка?
И какво би станало, ако вмето 50 сигурни имам 25 сигурни и 25 субективно изтъргувани сдлеки?
Аз и друг път съм ти го казвал - печелившите сетъпи, които не подлежат на обективно описание (т.е. не могат да се автоматизират) са много повече от тези, които са обективни и могат да се автоматизират и като цяло са много по-печеливши.
Това, че не могат да се автоматиззират не означава, че са изяло субективни или случайни, а само, че са базирани на състояния на пазара, които нямат точно формално описание.
Имам много разработени такива сетъпи и мога да ти кажа, че хич не е зле трейдинга по такива методи. Значи т.нар. субективни сетъпи със сигурност се съобразяват с опредления риск, но като цяло са отворени към размера на възможната печалба, което е и предпоставка за по-добри крайни резултати.

[100]

В интересна насока тръгна темата и аз мога да задам въпрос от друг ъгъл - на база какво си мислим, че субективната ни преценка би била вярна или би имала значение? Как може да се докаже това нещо при положение, че няма как да стане математически, а търговията наживо трябва да е поне 2-3години за може да се направят достатъчно стойностни заключения?

[K_W]

Не казвам, че трябва да се търгува със субективна система, а със система, която търпи оптимизация в процеса на експлоатация.
Или може да се нарече търговия с отворен край - т.е. можеш да променяш целите в процеса на търговия, като понякога това става на база субективна преценка.
Разбирам идеята, че е по-добре да имам 50 сигурни сделки, отколкото 49 сигурни и 1 една по моя субективна преценка, което да се различава от сигурните правила. Ако субективната ми преценка е била правилна ще съм спечелил малко повече, ако е била грешна ще съм спечелил малко по-малко. Въпроса е доколко е субективна, субективната преценка?
И какво би станало, ако вмето 50 сигурни имам 25 сигурни и 25 субективно изтъргувани сдлеки?
Аз и друг път съм ти го казвал - печелившите сетъпи, които не подлежат на обективно описание (т.е. не могат да се автоматизират) са много повече от тези, които са обективни и могат да се автоматизират и като цяло са много по-печеливши.
Това, че не могат да се автоматиззират не означава, че са изяло субективни или случайни, а само, че са базирани на състояния на пазара, които нямат точно формално описание.
Имам много разработени такива сетъпи и мога да ти кажа, че хич не е зле трейдинга по такива методи. Значи т.нар. субективни сетъпи със сигурност се съобразяват с опредления риск, но като цяло са отворени към размера на възможната печалба, което е и предпоставка за по-добри крайни резултати.

Все може да се получи генерализиране като не говорим за нещо конкретно и не го изследваме със всякакви методи, та може да кажа нещо което реално няма да евярно или поне ще има изключения. Това на което бих обърнал внимание е именно "отворени към размера на печалба". Ами те чисто и просто си разчитат случайността и да е в тяхна посока.

[minkov]

Все може да се получи генерализиране като не говорим за нещо конкретно и не го изследваме със всякакви методи, та може да кажа нещо което реално няма да евярно или поне ще има изключения. Това на което бих обърнал внимание е именно "отворени към размера на печалба". Ами те чисто и просто си разчитат случайността и да е в тяхна посока.

Че кой е казал, че не са изследвани? Напротив, изследвал съм ги, даже имам параметри при които със сигурност са печеливши, но идеята при такъв трейд е да се вземе не сигурното, а нещо близко до максимално възможното в конкретния момент, като се минимизират загубите.
Нещото с което съм се занимавал много дълго време е как да се увеличава печалбата без да се губи много.
То не е съвсем без математика, ама математиката е изнесена малко в страни.
Единия метод който съм въвел е да изчислявам статистически кога е оправдано да се поема по-голям риск с цел реализиране на по-голяма печалба - това мисля, че в една друга тема го описвах.
Другия вариант е базиран на изследване на средната краткосрочна волатилност и промяна на параметрите на системата, което води или доичаване на таргетите или до увеличаване на броя трейдове - за това даже бях пуснал една тема, ама аз по принцип имам проблем да си обяснявам идеите и все никой не може да ме разбере, та до никъде не стигнах.