-
20-05-2019 13:12
#1
Едновременно отворени насрещни позиции на един пазар - има ли смисъл?
Платформата МетаТрейдър 4, а и 5 от известно време, предлага възможността за отделно отчитане на всяка сделка като отворена позиция, като по този начин можем да получим много на брой едновременни позиции в един пазар, включително с различни посоки.
Има ли смисъл - технически, математически, логически - да го правим?
Най-тъмно е преди да изгрее слънцето.
Благодарностите под първия пост няма да бъдат зачитани за целите на разпределението на наградния фонд!
-
20-05-2019 13:42
#2
Тази публикация е написана в рамките на кампанията, като предоставя награди за съдържание. Всеки може да участва в тази кампания и да използва авторския си талант, за да печели пари.
Техническата страна на въпроса - в случая на две отворени и после затворени поотделно насрещни позиции плащаме спреда два пъти - по един за всяка позиция. Ако в полунощ имаме такива позиции плащаме също и суап за всяка една. Ако позициите са с еднакъв обем няма промяна в съвкупната печалба/загуба при промяна на цената на търгувания актив - все едно нямаме отворена позиция.
Ако вместо да отворим втората позиция ние затворим старата ще получим същата съвкупна позиция - при промяна цената на търгувания актив нашата печалба/загуба няма да се променя. В този случай обаче ще заплатим само един спред, след момента на затваряне суап също няма да плащаме.
От техническа гледна точка общо взето няма смисъл да държим насрещни отворени позиции. От математическа по-точно, защото понякога (висока волатилност най-вече, но може също кофти написани експерти или пък по-бързо въвеждане на обем в кутийката за уан-клик трейдинг, в някои случаи лимит на отворена позиция може да бъде изпълнен като пазарен - със слипидж, и други) може да бъде по-лесно технически да лотворим нова позиция вместо да затворим старата. В този случай е необходимо да затворим старата позиция със новата - извършва се от прозореца за редактиране на позицията - опцията "Затвори с избрана насрещна позиция" в падащото меню.
Най-тъмно е преди да изгрее слънцето.
Следните 4 потребители изказват благодарности на kypa за полезния пост:
Alex1977 (20-05-2019), Edi7 (20-05-2019), lyubo (20-05-2019), minkov (20-05-2019)
-
20-05-2019 14:04
#3
Търговията на финансовите пазари е силно рискована, но може да носи допълнителни приходи с правилния подход. Избирайки надежден брокер (например ИнстаФорекс), можете да получите достъп до международните финансови пазари и да отворите пътя към финансовата си независимост. Можете да отворите акаунт точно тук.
Следните 5 потребители изказват благодарности на Alex1977 за полезния пост:
Edi7 (20-05-2019), emoyambol (20-05-2019), minkov (20-05-2019), sfplhr (22-05-2019), jeksana (15-08-2019)
-
20-05-2019 17:30
#4
Тази публикация е написана в рамките на кампанията, като предоставя награди за съдържание. Всеки може да участва в тази кампания и да използва авторския си талант, за да печели пари.
Спреда като трейдърски разход често бива подценяван. При среден стоп 50 пипа, Р/Р 2/1, успеваемост 50% и спред 5 пипа средно на две позиции имаме 25 пипа очаквана печалба и относителен размер на спреда спрямо нея 20%. При търгуване с някакъв вид грид с нарастващи обеми (каквото често се практикува в комплект с противоположни позиции в МетаТрейдър 4) е дори по-страшно - плащаме спредове на много по-голям обем, отколкото обема, с който прибираме печалба.
По темата: от страна на логическо отчитане на позиции и стратегии, по които се изпълняват може би и да има някакъв смисъл от насрещни позиции - много по-лесно можем да проследим историята и представянето на всяка една стратегия. Също така начина на изпълнение на стратегиите включва само две състояния - със и без позиция.
Това предимство обаче се отнася предимно за тестване на млади стратегии. В момента, в който започнем да мислим за максимизиране на печалбите от съвкупната им търговия спестяването на сигурните разходи от двоен спред и заплащане на суап без каквато и да било необходимост става общо взето задължително. В този случай логиката по съвкупното отчитане се усложнява значително - трябва да отчитаме кога трябва да имаме отворена позиция и кога не трябва паралелно на наличието на реални позиции. Ако стратегията ни използва едни и същи условия за вход и изход това усложняване обаче не се налага (в момента, в който трябва да затворим несъществуваща позиция ние просто ще отворим нова в обратната посока следвайки същите правила).
При търгуване на една и съща стратегия на различни таймфреймове усъвършенстването на технологията и минимизирането на разходите може би по-скоро да трябва да се извършат чрез усъвършенстване на самата стратегия и отчитането на всички таймфреймове при планирането на всички сделки, т.е. не само конкретния таймфрейм за конкретната сделка/поредица от сделки.
Най-тъмно е преди да изгрее слънцето.
Следните 2 потребители изказват благодарности на kypa за полезния пост:
Edi7 (20-05-2019), minkov (20-05-2019)
-
20-05-2019 17:46
#5
Тази публикация е написана в рамките на кампанията, като предоставя награди за съдържание. Всеки може да участва в тази кампания и да използва авторския си талант, за да печели пари.
За спреда ,много зависи и каква валутна двойка търгуваме .Ако търгуваме валути с близки лихв. процент ,не е толкова разхода ,дори и по-дългосрочно да държиш позиция .За насрещните аз не съм привърженик ,няма смисъл ,освен ако пускаш сделки за по 10/15 пипса на 1 М графика .Като цяло си мисля ,че това е трик на брокерите ,така клиента се самозабравя ,мисли ,че има повече свободен марджин,но всъщност е голям капан .
Търговията на финансовите пазари е силно рискована, но може да носи допълнителни приходи с правилния подход. Избирайки надежден брокер (например ИнстаФорекс), можете да получите достъп до международните финансови пазари и да отворите пътя към финансовата си независимост. Можете да отворите акаунт точно тук.
Следните 5 потребители изказват благодарности на Edi7 за полезния пост:
kypa (20-05-2019), emoyambol (20-05-2019), minkov (20-05-2019), lyubo (21-05-2019),
Нерегистриран (1)
-
20-05-2019 19:40
#6
Тази публикация е написана в рамките на кампанията, като предоставя награди за съдържание. Всеки може да участва в тази кампания и да използва авторския си талант, за да печели пари.
Никога не съм бил фен на търговска стратегия в която да важно да включва отварянето на две едновременни насрещни позиции . Може би и затова не съм ползвал такава стратегия, но помня че много рядко ми се е налагало да импровизирам по този начин с насрещна позиция в един и същи инструмент, валутна двойка. Според мен няма смисъл от такава практика, в случаите когато валутния обем - депозита е равен и по двете насрещни търговски позиции, но ако не е с равен паричен обем вероятно Търговеца практикуваш тази практика да има някаква логична причина за втората търговска позиция. Може би целта да е някаква форма на хеджиране, при която се цели да се запази досегашната доходност от първата успешна търговска позиция, като се отвори втора с равен обем на първата, само докато премине корелацията и да бъде затворена на нулева печалба или казано по нашенски - стопа е сложен на нулата.
Не съм много сигурен дали е разрешено при всички Форекс Брокери подобна практика с две едновременни търговски позиции, по един и същи финансов инструмент да се прилага и упражнява системно, като основна търговска стратегия.
Търговията на финансовите пазари е силно рискована, но може да носи допълнителни приходи с правилния подход. Избирайки надежден брокер (например ИнстаФорекс), можете да получите достъп до международните финансови пазари и да отворите пътя към финансовата си независимост. Можете да отворите акаунт точно тук.
Следните 6 потребители изказват благодарности на lyubo за полезния пост:
Edi7 (20-05-2019),
Нерегистриран (3), minkov (20-05-2019), kypa (20-05-2019)
-
20-05-2019 19:45
#7
Тази публикация е написана в рамките на кампанията, като предоставя награди за съдържание. Всеки може да участва в тази кампания и да използва авторския си талант, за да печели пари.
Според мен е добра идея да си разделяме позициите на няколко, а не да бъде една, но не ми харесва идеята да купуваме и продаваме едновременно. Преди време съм се пробвал да търгувам по подобен начин, но за мен това е излишно или поне при мен неуспешно. За мен класическата търговия е най-подходяща. Или само продаваш или само купуваш една валутна двойка. Иначе е ясно, че форекс брокерите обичат подобни неща, тъй като се отварят повече сделки, от там повече спред и печалба за тях. Иначе съм сигурен, че има трейдъри и особено големи фондови инвеститори, които печелят чрез насрещни позиции, но този метод както казах просто не ми върши работа на мен, иначе бих го използвал при определени обстоятелства, но в изключително редки случаи!
Следните 10 потребители изказват благодарности на emoyambol за полезния пост:
Edi7 (20-05-2019), minkov (20-05-2019),
Нерегистриран (7), marak6 (20-05-2019)
-
20-05-2019 19:52
#8
Тази публикация е написана в рамките на кампанията, като предоставя награди за съдържание. Всеки може да участва в тази кампания и да използва авторския си талант, за да печели пари.
Първоначално написано от
lyubo
Никога не съм бил фен на търговска стратегия в която да важно да включва отварянето на две едновременни насрещни позиции . Може би и затова не съм ползвал такава стратегия, но помня че много рядко ми се е налагало да импровизирам по този начин с насрещна позиция в един и същи инструмент, валутна двойка. Според мен няма смисъл от такава практика, в случаите когато валутния обем - депозита е равен и по двете насрещни търговски позиции, но ако не е с равен паричен обем вероятно Търговеца практикуваш тази практика да има някаква логична причина за втората търговска позиция. Може би целта да е някаква форма на хеджиране, при която се цели да се запази досегашната доходност от първата успешна търговска позиция, като се отвори втора с равен обем на първата, само докато премине корелацията и да бъде затворена на нулева печалба или казано по нашенски - стопа е сложен на нулата.
Не съм много сигурен дали е разрешено при всички Форекс Брокери подобна практика с две едновременни търговски позиции, по един и същи финансов инструмент да се прилага и упражнява системно, като основна търговска стратегия.
позволява се по всички параграфи !никой не може да те спре да правиш каквото си поискаш ако има нещо което не позволяват би трябвало да не можеш да го изпълниш като действие .така че търгувай !огромния проблем е точно в стоповете защото ако сметнеш ударени стопове и спечелени сделки ще видиш че дори и да си на печалба тя не е много голяма и това кара повечето инвеститори да влагат и рискуват повече.бих се радвал на печалба от 10% единствено ако имах 40 хиляди поне за търговия .а с 2-5000 забрави .а пък това с натрупването е само на теория правилно там трябва да имаш добра работа която да те издържа и прочее .
Търговията на финансовите пазари е силно рискована, но може да носи допълнителни приходи с правилния подход. Избирайки надежден брокер (например ИнстаФорекс), можете да получите достъп до международните финансови пазари и да отворите пътя към финансовата си независимост. Можете да отворите акаунт точно тук.
Следните 10 потребители изказват благодарности на Alex1977 за полезния пост:
minkov (20-05-2019), lyubo (20-05-2019), kypa (20-05-2019),
Нерегистриран (4), sfplhr (22-05-2019), skrasi (22-05-2019), jeksana (15-08-2019)
-
20-05-2019 19:56
#9
Тази публикация е написана в рамките на кампанията, като предоставя награди за съдържание. Всеки може да участва в тази кампания и да използва авторския си талант, за да печели пари.
За смисъла - има смисъл всичко което би ни донесло печалба.
В този ред на мисли, ако едновременното отваряне на насрещни позиции може да генерира печалба, то значи има смисъл да се практикува.
Изследвал съм този метод на търговия.
Бих казал, че е подходящ за хора, които така или иначе нямат представа какво точно да правят, защото такъв метод при пасивно управление практически генерира минимални загуби, т.е. можеш много дълго да опазиш сметката.
Малко по-конструктивно:
При моите изследвания на метода установих, че всъщност от такава търговия може да се извлече печалба, но в случая по-важно е управлението на стоповете и лимитите а не самия вход.
Та в процеса на оптимизация на стоповете и лимитите на двете позиции може да се намери комбинация при която се генерира някаква печалба на историческите тестове.
На реална търговия не съм го пробвал метода, защото на тестовете получените печалби са прекалено малки за да заслужават сериозно внимание.
Търговията на финансовите пазари е силно рискована, но може да носи допълнителни приходи с правилния подход. Избирайки надежден брокер (например ИнстаФорекс), можете да получите достъп до международните финансови пазари и да отворите пътя към финансовата си независимост. Можете да отворите акаунт точно тук.
Следните 7 потребители изказват благодарности на minkov за полезния пост:
Edi7 (20-05-2019), lyubo (20-05-2019),
Нерегистриран (4), kypa (20-05-2019)
-
20-05-2019 21:07
#10
Тази публикация е написана в рамките на кампанията, като предоставя награди за съдържание. Всеки може да участва в тази кампания и да използва авторския си талант, за да печели пари.
Според мен ако целим да изкараме пари и от късата, и от дългата страна на един пазар за даден период е по-добре да го направим с една позиция и неколкократни входове и изходи - да продаваме по малко там, където мислим, че ще има върхове и да купуваме по малко там, където мислим, че ще има дъна. А като цяло да държим отворен някакъв обем в посока отговаряща на посоката на най-голямото движение, което очакваме.
Разбира се като технология на изпълнение на сделките в МетаТрейдър 4 по една или друга причина можем да използваме множество входове вместо частично затваряне, но за да избегнем двойния спред и ненужно плащане на слипидж е необходимо да затваряме получените насрещни позиции поне веднъж в рамките на търговския ден. Преди полунощ наше време тоест.
Най-тъмно е преди да изгрее слънцето.
Следните 6 потребители изказват благодарности на kypa за полезния пост:
Нерегистриран (5), lyubo (21-05-2019)